Болетовые (белые, дубовики и т.п.)

[Игорь Лебединский 10 364]

32 минуты назад, =SM= сказал:

Так у вас наверное оливково-бурые, которые с сеточкой на ноге. Или мендаксы какие нибудь. А у нас таких не водится.

 

Нет, почему, у нас оба вида. Бурая бархатистая шляпка, нога неравномерно окрашена (в верхней части почти желтая), и кирпично-красный гименофор.

В общем, ничего общего абсолютно!

[=SM= 26 008]

@Игорь Лебединский 

Да они даже два соседних гриба умудряются быть с категорически разным по цвету гименофором и разной желтостью ноги.

 

И есть даже точно такой же, как и у Mareesha, вот тот, что слева. А что справа - рос в 5 см от него. У него желтизна ноги не была бы видна с такого же ракурса. Единственная разница, что на его ногу гипомицес немного залез...

 

А на открытом месте они всегда приземистые и почти без желтой части ноги.

[Игорь Лебединский 10 364]

18 минут назад, =SM= сказал:

Да они даже два соседних гриба умудряются быть с категорически разным по цвету гименофором и разной желтостью ноги.

 

Ну тут всё-таки видна связь, в том числе и по гименофору. 

Хотя да, у нас они где угодно, но только не на открытых местах. Травища везде, где нет древесных зарослей.

[=SM= 26 008]

11 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Травища везде, где нет древесных зарослей. 

так им все равно где расти. Лишь бы дуб был. Они и в травище, и в бестравных зарослях орешника, и даже на утоптанной тропе.

 

Вот, пожалуйста, в бестравном месте, кругом орешник и ирга.

 

[Игорь Лебединский 10 364]

1 час назад, =SM= сказал:

Вот, пожалуйста, в бестравном месте, кругом орешник и ирга.

 

В жизни бы не узнал!

 

У нас типовой эритропус в зрелом виде выглядит примерно так:

 

[=SM= 26 008]

10 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

В жизни бы не узнал!

И это именно он в перевернутом виде был на фото, где два гриба рядом. Это тот самый "большой". Я совершенно не понимаю, почему мышиные погрызы у него не синие и не черные.

[Игорь Лебединский 10 364]

12 минут назад, =SM= сказал:

И это именно он в перевернутом виде был на фото, где два гриба рядом. Это тот самый "большой".

 

Ну правильно, гименофор проясняет многое.

[=SM= 26 008]

24 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

У нас типовой эритропус в зрелом виде выглядит примерно так

А я бы тут сразу заподозрил ксантопуса, это именно для него характерна такая нога, с незаметными крапинками и просвечивающим желтым фоном, и цвет шляпки тоже для ксантопуса более подходит, чем для эритропуса.

 

[Игорь Лебединский 10 364]

3 минуты назад, =SM= сказал:

А я бы тут сразу заподозрил ксантопуса, это именно для него характерна такая нога, с незаметными крапинками и просвечивающим желтым фоном, и цвет шляпки тоже для ксантопуса более подходит, чем для эритропуса.

 

 

Первый мы тут в прошлом году всем колхозом определяли )

Я-то надеялся вообще на Ле Галь, но как-то не срослось.

[=SM= 26 008]

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

Я-то надеялся вообще на Ле Галь, но как-то не срослось.

Вот, смотрите на ключевые отличия эритропуса и ксантопуса:

 

[Игорь Лебединский 10 364]

@=SM= 

Не положился бы я на такие отличия, если б речь шла о жизни и смерти )

Но водится ли вообще ксартопус в наших краях?

 

Вообще надо обдумать. Поднял архивы - в том году 12 августа, в самую адскую жару, у нас массово полез именно такой, ксантопуснообразный дубовик; через неделю, когда жара стала потише, дубовики обзавелись нормальными шоколадными шляпками и стали все как-то моложе. Может, правда два вида, один за другим...

 

Сделаю завтра ревизию архива и выложу куда-нибудь, где этому место.

[=SM= 26 008]

18 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Но водится ли вообще ксартопус в наших краях?

На это только секвенатор может ответить.  Микропризнаки у них неотличимы, якобы только какая-то незначительная разница в длине базидий. И генетически они "сёстры". Ведь никто не знал, водится ли подгруздок Russula ustulata у нас. А вот оказывается, полным-полно. Тоже может быть и здесь.

 

Вообще, про него сказано, что обитает в термофильных лесах, широко распространен в центральной и южной Европе, но распространение плохо изучено. Возможно встречается в Нидерландах (ну книжка потому что Flora Agaricina Neerlandica vol.7). Другой информации у меня нет.

Мы тут всю ветку захламили...

[Игорь Лебединский 10 364]

1 час назад, =SM= сказал:

На это только секвенатор может ответить. 

 

Да, тогда тупик. Хотя морфологические закономерности явно прослеживаются...

 

1 час назад, =SM= сказал:

Мы тут всю ветку захламили...

 

Завтра перенесем куда положено, никто и не заметит.

[Наблюдатель 8 926]

19 часов назад, Mareesha сказал:

@=SM= , @Игорь Лебединский, вот мне ни разу не напоминает этот гриб дубовик - да тем более крапчатый. Что у него с ногой? Тут какая-то грубая сетка сетка, а не крапинки. И повреждённый кусочек шляпки справа с неизменившимся цветом - разрез, конечно многое бы прояснил. И фон - боровой мох. У природы, конечно, бывает много загогулин, да и искажения на фото никто не отменял - но я больше поверил бы во что-то специфическое сосновое (что там у вас растёт? у нас таких лесов нет практически), чем в дубовик.

[Игорь Лебединский 10 364]

@Наблюдатель 

Да. Но, возможно, просто ракурс неудачный. Какой угодно гриб можно снять до неузнаваемости )

[=SM= 26 008]

43 минуты назад, Наблюдатель сказал:

И повреждённый кусочек шляпки справа с неизменившимся цветом

Я уже выше показывал - в погрызенных мышами дубовиках цвет не меняется, совсем, ни на йоту. Повторю еще раз:

 

И на ноге у него не сетка, а крапинки. Именно такие они бывают у них, когда они растут в бестравье. Бывают и более грубые даже.

Ничего подобного соснового не только у нас, а и вообще не бывает. Это совершенно нормальный дубовик для сухого и открытого места.

[ANI 4 784]

6 часов назад, =SM= сказал:

Я уже выше показывал - в погрызенных мышами дубовиках цвет не меняется, совсем, ни на йоту.

Цвет меняется. Но только сразу после повреждения. Со временем, что погрыз, что порез обесцвечивается.

[=SM= 26 008]

35 минут назад, ANI сказал:

Цвет меняется. Но только сразу после повреждения.

Ну тут звиняйте, я не видел процесс еды дубовика мышью   Но я не уверен, что там реакция будет та же, как и если промять гриб, разрезая ножом.

[OOZ 1 374]

Один из неопознанных "Обабков" Гриб вырастает размером со средний подберезовик, мякать плотная крепкая приятно держать чувствуешь вес, белый ободок по контуру шляпки сама шляпка сливова-черная с легким градиентом к краю, интересна нога бывает почти сливово-фиолетовых оттенком, сетки нет, губка кремовая плотная, цвет на срезе белый не меняется на воздухе, опять нечто подобное видел у азиатов

 интересно бы выяснить кто такой

[=SM= 26 008]

А второй, как мне кажется, значимо похож на Tylopilus badiceps c оттенками T.alboater или T.rubrobrunneus , но это "не наш гриб", а там у вас, почему бы и нет. А сетка то, более продольная, чем анастомозящая, как раз то у него во всей красе есть.