Прогноз грибов, теория ТВП 2018, 2019, 2020

[художник Федотов 26 347]

Что имеем в грибном сезоне 2020....?

 

Аномальный холод для мая, в середине месяца, со снегом в последней декаде....Именно такой холодильник включает слои подавляющего большинства основных видов грибов массового сбора....Конечно это абсолютная ересь для мейнстрима собирателей грибов....

 

Другое дело, чтобы что-то охладить хорошо, надо вначале его нагреть....Теперь грибные почки, массово заложенные многими видами мицелия, успешно зреют в субстратах....Их выходу в наших краях ничто не сможет повлиять, кроме катаклизма....Ведь критически низких температур с промерзанием земли уже не будет....Также критической жары с пересыхание ждать не стоит резко....Сейчас достаточно увлажнено....

 

В идеале для хорошей реализации заложенных слоёв в съедобную биомассу лучше и дальше желать прохладную или даже холодную погоду....Тогда качество грибов выше и меньше скачков влажности в течении суток....Но естественно, аномальный холод для этого времени года сменится на более тёплую погоду....

 

Тёплая погода, тем более жара есть зло для качественной реализации слоя летне-осенних видов грибов....Поэтому преимущественно качество стоит за «осенними» грибами, а не летними рыхловатыми, не годными для той же засолки....Не зря так часто осенний опенок «сгорает» летом или осенью в жару, сухость....Аналогичная ситуация с теми же огурцами....Самые лучшие по твердости не в разгар сезона жары, тем более начале....

 

Никто сейчас ни слова ни говорит, что похолодало и поэтому пошли ТСЖ, майская рядовка, начинаются микоризные грибы....Они пошли ни от той погоды, которая стоит нынче....Зато когда находят во время жары грибы, то с пеной у рта начинаются оды про тёплые ночи и дни, которые суть главный фактор появления грибов....Заслуга этого тепла нулевая....Вон июль 2019 был самым холодным за много лет наблюдений и лучшим месяцем грибов в сезоне, чуть ли не лучшим июлем на моей памяти....Когда слой идёт, то ему ни дожди, ни «тепло» не помогают, чаще мешают....Грибные тела уже сформированы в земле в течении 2-3 недель ранее....Тут важнее влажность воздуха при выходе грибного тела, да и то некритично....Какая стоит погода сейчас важно для плодоношения грибов  через месяц, два, три....Но никак не сейчас....

 

 

[andrejK 9 702]

4 минуты назад, художник Федотов сказал:

июль 2020

уже был??? о как

[художник Федотов 26 347]

3 часа назад, andrejK сказал:

уже был??? о как

 

Без опечаток никак....

 

Еще добавлю, что существует крайне нездоровый ажиотаж вокруг первых, ранних или последних, поздних находок грибов конкретного вида, их примордий....Попахивает крайним идиотизмом....Тут меня всю зиму просвещали каким-то примордием сморчка....Теперь «удивляют» какими-то маслятами, которые предсказуемо появляются на юге, приползли нынче почти до столицы....

 

Тут увидел обсуждения с пеной у рта, что некий тип нашёл УЖЕ 20.05.2020 подберезовики в Москве....Там такое волнение поднялось: один или два гриба, есть ли там под прудом нагрев или нет....Да какая разница...?Кстати нашёл вчера случайно, после меня по точной наводке человек не смог найти....Сегодня за ночь второй подберёзовик в биомассе заметно увеличился....Успел потрескаться....Сегодня была самая холодная ночь в мае, а он успешно подрос и потрескался(подсох?)....Подсох, как понимаю из-за рекордных осадков по маю в эту ночь....Вот фото с разбежкой в сутки: вчера сегодня....

 

 

Да всегда весной появляются первые летние опята, шампиньоны, маслята, подберёзовики, колосовики, ранее ТСЖ-пестрец, ещё раньше сумчатые, совсем рано саркосцифы-урнулы(эти хитрецы ещё некоторые с осени всю зиму в засаде сидят) и стробилюросы....Нахождение первых грибов, тем более календарная дата первенцев, не имеет никакого значения....

 

Вопрос в том, кто это....?

 

Случайный дезертир, очередная отрышка злобного мицелия....Или слой....Насколько внятный, вот в чём вопрос....В каких биотопах, второй вопрос....Понимая суть теории ТВП гораздо проще, эффективней собрать вовремя грибные сливки....Теория ТВП статистическая: не работает с единичными, почти случайными находками....

 

Информация о реальных сборах грибов приходит чаще после шапочного разбора....Или насмотревшись находки в уникальном биотопе без конкуренции, отправитесь не зная куда, не зная зачем....

[andrejK 9 702]

16 минут назад, художник Федотов сказал:

Без опечаток никак....

тьфу. а уж я подумал о фееричном расширении прогностической силы теории(((

[художник Федотов 26 347]

Разделение той же Московской Области на пять регионов(Москва, юг, север, запад, восток) как нынче принято, есть полное безумие с точки зрения грибного разума....Климатически наиболее корректно разделение по четырём зонам....

 

Понятно, что в первом приближении климат меняется с юга на север....Также есть выделенное, дополнительно обогреваемое место: «старая Москва»....Никто не отменял, что 111 км с юга на север или наоборот меняется широта на 1 градус, значит значимо больше(меньше) поток солнечного света, особенно в тепловом диапазоне....

 

Конечно, есть ещё одно климатическое направление с запада на восток, меняется континентальность....В том числе глубже промерзает земля при прочих равных....Искусственные водоемы вблизи Москвы смягчают климат....С другой стороны массовое высушивание болот, обмеление речек, уменьшение площадей и качества леса наоборот «размягчают» климат....Будем вторичные факторы не учитывать в сравнении с главными....Чтобы не впасть совсем в маразм....

 

Итак, Московской Область делится на 4 климатические зоны:

 

Зона 1):  Дальний юг плюс «старая Москва»....То есть южней самой южной точки третьего кольца(ЦКАД) и внутри МКАД....

 

Зона 2): Ближний юг....Широты между центром Москвы(мавзолеем Л) и южной точки третьего кольца....За вычетом Москвы....

 

Зона 3): Ближний Север....От широты Мавзолея Ленина и до севера третьего кольца....Конечно без территории Москвы....

 

Зона 4): Дальний Север....От широты севера третьего кольца и до самого севера Московской Области....

 

Почему главной точкой отсчёта выбран мавзолей, очевидно....Именно там были зафиксированы самые длинные очереди грибников в мире....Съезжались причём со всего света....

 

Именно последовательно, по номерам четырёх зон распространяется фенологическая весна, потом обратно возвращаясь неодновременно календарной осенью ввиде фенологической осени....Грибы, также как вегетация, привязаны к климатическим зонам....Поэтому отчёты по западной и восточной ветке Подмосковья несут гораздо бОльшую бессмысленность, чем по северной и южной....А деление севера и юга на ближний и дальний ещё точнее отражает положение на грибных полях....Грибник, знай свою зону....Не выходи из неё....

 

[MikeR 22 334]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Грибы, также как вегетация, привязаны к климатическим зонам....Поэтому отчёты по западной и восточной ветке Подмосковья несут гораздо бОльшую бессмысленность, чем по северной и южной..

На мой взгляд выпячивание одного параметра не сильно разумно. Природные зоны в МО  больше, чем с климатическими различиями, связаны с почвами и гидрологией, а они, в значительной мере, связаны с палеогеографией (прежде всего последних 15 тыс. лет). Стоит понять - чем отличаются моренные гряды (ваш север)  от зандров (привет Мещере), эрозионные равнины от флювогляциальных (пресловутая ЧГА), как формировались разные почвы и почему за сморчками и рыжиками лучше ездить на восток, а за белыми - на юг МО...

Как информацию к размышлению и дальнейшим поискам предлагаю текст:

https://istina.msu.ru/courses/11528953/

[художник Федотов 26 347]

53 минуты назад, MikeR сказал:

На мой взгляд выпячивание одного параметра не сильно разумно. Природные зоны в МО в больше, чем с климатическими различиями, связаны с почвами и гидрологией, 

 

В точных науках есть основная методика решений: вычленяется вначале главный параметр при прочих равных....Решают в первом приближении(иногда называя нулевым его), потом учитывают дальше всё менее значимые факторы....Тогда приближение второе, третье и тд....Ряд Тейлора, Маклорена разложения непонятной функции на известную есть частный случай....Если считаете, что климатические зоны в Подмосковье следует в первую очередь делить по почве и гидрологии, пожалуйста расчленяйте....Тут пробежал заяц, прошёл грибник, оставили кучки навоза....Почва сильно изменилась....Тут на форуме деление по направлениям шоссе, МКАДу, границам административного округа....

 

Если нет соответствующего биотопа, то ехать куда,  зачем вопрос риторический....Учитывая что биотопы в Московской Области сильно отличаются от реликтовых....

 

Да и потом, мне на конкретные виды грибов начхать....Их поделил на группы...Главное группа....Грибников тоже на группы....Всех их распределил по зонам....У Вас там первая зона самоизоляции, группа 4,5)....?

[художник Федотов 26 347]

Теперь видно отчетливо, какое мощное и глубокое охлаждение мицелия произошло....С 12 по 21 мая среднесуточная температура опустилась на 12 град Цельсия....С 21 по 24 мая аномально холодно для мая: среднесуточная ниже 5 град....Местами прошёл снег, всё залило наглухо холодными дождями....Вода стоит в лесу....

 

 

На фоне таких сверх «неблагоприятных» погодных условий начинают кроме весенних ТСЖ-Майская рядовка-пестрец-плютей олений активно появляться пока южнее Москвы маслята, единичные подберёзовики....Также ничто не помешает появлению первых подосиновиков, колосовиков на днях, а может быть и раньше....Ни жара, ни холод, ни сухость, ни переувлажнение....На риторический вопрос ортодоксальному грибнику, почему микоризные грибы выбрали такие «ужасные» погодные условия для начала плодоношения, ответа по сути не будет....

 

Сейчас, в течение ближайших 15-20 дней разнообразие и биомасса грибов быстро станет увеличиваться....Слои и немассовые выходы поздеосенних остановят только тепло, сухость, которые могут прийти недели через 3-4....Быстрее всех на волны холода(8 и 13 мая) реагируют уже разбуженные ранее грибницы опенка серно-желтого и навозника мерцающего....На пустом месте, без волны холода ранее, такие кучки навозника не выскочат вдруг....

 

[художник Федотов 26 347]

Посмотрев по факту глубину, качественность похолодания с бесконечными дождями в диапазоне 21-23 мая, пришёл совсем к уж парадоксальным выводам....То что локальные выходы осеннего опенка и поздних видов грибов в районе 10 июня 2020 будут, сомнений нет....Но похоже они местами станут уверенно собирательными....Для осеннего опенка нормальный слой в июле есть аномальность....Раз, два в 10 лет....Про какой-либо слой осеннего опенка в наших краях в районе июня не слышал никогда....А тут вообще первая половина июня....Найти уверенно осенних опят в районе 10 июня, то конечно интересное мероприятия....Это не глупости с первыми находками маслят-болетов в мае, которые всегда находят в этом месяце....Вот если бы начали находить их в марте уверенно, тогда интересно....Наиболее вероятные биотопы выхода осенних опят: свежие вырубки, освещённые края леса, на берёзовых пнях....Слой летних опят чуть раньше отличный выйдет, тут без всяких вопросов....Рекомендовал бы грибникам не сачковать первую декаду июня....Оставаться начеку....Потом до сентября может быть совсем кисло, но до августа так совсем точно....

[Petrol 2 521]

32 минуты назад, художник Федотов сказал:

Потом до сентября может быть совсем кисло, но до августа так совсем точно....

Точно что? Кисло будет или наоборот?

[художник Федотов 26 347]

4 минуты назад, Petrol сказал:

Точно что? Кисло будет или наоборот?

 

Точно когда...?В тексте даты вроде без опечаток....

[художник Федотов 26 347]

На сегодня включаются активно две ТВП по невесенним видам грибов....ТВП 08.05.2020 и продолжительная мощная ТВП 13-21.05.2020....По сути ТВП с 13 по 21 мая 2020 аналогична ТВП 29.06.2019....Тогда за месяц точно был вычислен выход осеннего опенка, аномальное появление познеосенних видов грибов в середине лета и мощнейшие слои болетов....На плато максимума вышли в районе 20.07.2019....Через 3 недели, как в грибном букваре....Можно посмотреть эту тему за прошлый год, достаточно прочитать один пост:

 

 

Сейчас к 21 мая 2020 почти такая же ТВП случилась, как и в конце июня 2019....Первая мощная волна на холод в сезоне....Конечно последует резонное замечание....Так в прошлом году до похолодания было месяц или полтора жары, мицелий разросся, вот и удалось обмануть его приближением «якобы» осени....

 

Но тут имеем нынче два архиважных плюса, осенью было аномально тепло, выхода грибов относительно мало(парадокс для ортодокса), весна  началась на месяц раньше, по началу того же сокодвижения....Хотя апрель случился аномально холодным, март аномально тёплым без снега, то сокодвижение растянулось фактически на 2 месяца вместо  положенных 2-ух недель....Низкие температуры субстратов за счёт длительности процессов во времени дали нарости свежему мицелию на обогреваемых местах к середине мая 2020, достаточно хорошо....Сумму положительных температур никто не отменял....

 

Если ТВП 08.05.2020 запустила только старт первым микоризным, то основная ТВП 13-21.2020 преподнесёт приятные сюрпризы....Многие болетовые слоем, в том числе колосовики, елочные и сосновые белые....Некоторые грибники задаются вопросом: почему грибы решили нынче выходить в самый холод, да ещё когда всё вокруг залило наглухо ледяными дождями с севера....Даже внятный снежок проскальзывал в Московской Области....Ответ будет простой: они не решали выскочить в самый холод....Просто мицелий решил гораздо ранее продолжать род....А какая будет погода через 3 недели, когда максимум слоя или через 2 недели при его потенциальном начале, он не знает....У грибов массового произрастания срок беременности как у мышей, около 3-ех недель....Если они решили завести потомство, то не имеют никакого понятия о погоде при появлении себе подобных....Люди также больше всего как-будто озабочены, в какую погоду( тепло, холодно, сухо, жарко?) родится потомство, когда его заделывают....Думать, что срок беременности грибов день, два, , как предполагают большинство, абсурдно....Иначе они всегда появлялись в благоприятную погоду....Никогда бы не выскочили в не тех условиях жары, холода, сухости, залива когда их наблюдаем часто....А с другой стороны в самую идеальную погоду, успешно молчат....

 

Отдельно отмечу появление в первой декаде июня 2020 фламмулины на осинах....Она в прошлом году осенью из-за излишнего тепла, сухости, отсутствия правильных ТВП сфилонила....

[художник Федотов 26 347]

Майский белый в Подмосковье выходит на плато трансцендентальности 25.05.2020 согласно ранее утверждённому грибному плану ГОЭЛРО от 3 мая 2020....Такого количества не помню....

 

 

[Дончанин 33 654]

@художник Федотов 

 

Вот это да! 

[художник Федотов 26 347]

Наиболее известные, поздневесенние грибы массового произрастания: ТСЖ, пестрец, майская рядовка, агроцибе, плютей олений и тд....Основным слоем они идут примерно одновременно, исключая пестрец, частично ТСЖ....Последние могут летом и осенью выступать....Поздневесенние по очередности идут за строчками-сморчками, частично пересекаются с ними....Найдя уверенно один позневесенний вид имеет смысл поискать и другие....

 

Сейчас в Московский Области после ТВП 03.05.2020 они вышли через 3 недели на максимум собирательной биомассы....Вот фото из парков Лосиный Остров и Сокольники в Москве за 25.05.2020....Грибной биомассы, её разнообразие пока максимально в этом сезоне....Но с каждым днём прибавления ждём....Мы в начале грибной эпидемии....

 

Пестрец свежий есть, но два старых экземпляра слева внизу от старой ТВП апреля....

 

 

Агроцибе ранняя....Коврами, очень хорошего качества....Местами крупная....

 

 

Много плютея оленьего, сочного....

 

 

Майской рядовки столько ещё не видел, нечервивая....

 

 

ТСЖ само собой много....Сегодня впервые в сезоне 2020 встречал на старых маньчжурских орехах....

 

 

Меня спрашивали с какими грибами создаёт микоризу манчжурский орех....Не знаю, в основном он растёт тут в гуще леса, где только сапрофиты....Но кроме ТСЖ, находил мощные грибницы строчка гигас и обыкновенного на нем, единственный раз в жизни на валежнике пилолистник бокаловидный....Уже неплохо....Манчжурский орех нынче немного мороз задел, наблюдать с какой скоростью он растёт одно удовольствие....

 

 

Майских жуков прилично, полуспящие....Пришлось бедолагам вылететь в самый холод....

 

 

Также появились первые утята(примордии уток)....Никто не удивляется, что они вылупились в самое холодное время мая....Грибы выходят на свет, также не выбирают комфортные условия....Когда пришёл им срок выскочить, тогда и появляются....

 

Дрожалки: вот им сейчас погода шепчет....

 

 

По всей Московский Области появляются шампиньоны, а не только в магазинах....Это уже от волны холода 8 мая....Далее типично летне-осенние виды грибов....

 

 

От тех же волн холода 8 и 13 мая вешенки и всякие опята....

 

 

Летние опята мощными сростками похожи больше на осенние....Видно что мицелий за длинную весну накачал мускулы качественно....

 

 

 

Впервые в сезоне встретил красно-кирпичные лжеопята....Серно-жёлтых море....Те и те для сравнения....

 

 

Очень много навозников и мелкоты, похожей на грибы от которых глючит в глазах если приняться их рассматривать....

 

[художник Федотов 26 347]

Вот типичный, грибной «эксперт» не знакомый с теорией ТВП, а значит ничего не понимающий «разумно» в сборе грибов, не может понять почему сморчки идут нынче одновременно с болетовыми....Это Калужская Область на границе с Московской 22.05.2020....Ровно 2 недели после ТВП 08.05.2020 на холод предвестники(разведчики) слоя подберёзовики и подосиновики....Начало слоя маслят, постоянно отмечал, что они быстрее всего откликаются относительно других грибов массового сбора на ТВП....А вот сморчки, очевидно, второй аномальный слой от ТВП 03.05.2020 на тепло....Как раз через 3 недели вышли бы на максимум....Основной слой сморчков и шляпочек был раньше....

 

 

Таких «экспертов» сейчас полно в соцсетях, не понимающих почему весенние грибы «перемешались» с осенними....Это результат архидлинной, прохладной весны, когда весенние грибы «растянулись», но в то же время нарос достаточно мицелий на грибницах типично летне-осенних видов грибов....Произошла внятная ТВП на холод....

 

Биотоп идеальный для этого времени года....Тут мицелий на самой поверхности земли, без сильной экранировки травой, в первую очередь подвержен действию нагрева и охлаждения....В глухом лесу, на «глубоких» грибницах сейчас нет никаких заметных колебаний температур земли на холод....

 

Вот аналогичная опера: «холоднолюбивые» шампиньоны и «теплолюбивые» сморчки в Москве 21.05.2020....

 

 

[художник Федотов 26 347]

Новости с полей сражений с правильной аналитикой....Тут «Московский Комсомолец» верные мысли цитирует....А то пишут обычно про прогнозы грибов ахинею разную....

 

https://www.mk.ru/mosobl/2020/05/25/v-podmoskove-anomalno-poshli-osennie-maslyata-i-podberezoviki.html?fbclid=IwAR3Zbs_MnRNCUpILfXW2RgT0v04hjCzijKG7hnpKz3ohZCtE3g0BdOAhwVE

 

А тут сегодня МК погорячился, собрал сливки глупости в одну кучу....

 

https://kostroma.mk.ru/social/2020/04/27/pervye-griby-pervye-groby-kostromichi-poostorozhnee-so-smorchkami.html

[Val cow 20 911]

4 часа назад, художник Федотов сказал:

А тут сегодня МК погорячился, собрал сливки глупости в одну кучу....

это не ,а 27апреля. Но насчёт глупости - согласна. Час варить сморчки.... А потом выбросить. Меня всегда умиляют некоторые журналисты(большинство) которые элементарно не пытаются разобраться в вопросе - так ляпнут абы чего...

 

[художник Федотов 26 347]

27 минут назад, Val cow сказал:

это не ,а 27апреля. Но насчёт глупости - согласна. Час варить сморчки.... А потом выбросить. Меня всегда умиляют некоторые журналисты(большинство) которые элементарно не пытаются разобраться в вопросе - так ляпнут абы чего...

 

 

Мои скромные познания в физике подсказывают, что варить более нескольких минут кипения бессмысленно....Из них все выходит хорошо водорастворимое, если это обычные некрупные грибы или порезаны частями....К большой чаге то не относится....Если максимально уменьшить растворимые в воде «токсины», «грязь» или горечь, то следует недолго варить в относительно «большом» количестве воды пару раз со сливом, оджимом грибов и промыванием....Горечь многих видов грибов и так уйдёт при солении, мариновании с временной выдержкой более месяца....Эти тривиальные трюизмы пищу конечно не для @Val cow , а для грибофобов, коих большинство....

[художник Федотов 26 347]

О бедном опенке(осеннем) замолвите слово....

 

Да, сейчас прогнозируемо (без всяких там дурацких теорий ТВП) в середине, конце календарной весны, начале лета появляются в Московской и соседних областях первые микоризные грибы(подбе-осино-колосовики и чуток раньше маслята)....Всегда весной случается ТВП на прогреваемых местах: достаточно пролиться дождю, который в это время года всегда холодней нагретой солнцем поверхности земли....

 

При первой находке микоризников в сезоне, грибники бьются типично на земле в шизофренических припадках....Им следует вставить в зубы специальный, грибной нож....Лучше французский с изогнутым лезвием, именно шизофреники ходят с ним, в том числе и я....Иначе без ножа во рту они проглотят свой язык и потом не смогут на вкус отличать горько-ядовитые грибы от сладко-вкуснячих....

 

Напомню, после бесконечно длинной весны 2020, которая началась ещё в феврале с первыми проталинами отлично нарос мицелий тех же микоризных....Земля очень долгое время была при положительной плюсовой температуре....После несильной волны холода от 8 мая от которой начались микоризные, была длинная и мощная ТВП с 13 по 21 мая....Именно 21 мая с мощными дождями с севера вперемежку со снегом, градом отлично охладился мицелий....Поэтому эта волна холода из-за своей «мощности» кроме массового плодоношения типичных видов грибов микоризных спровоцирует выход елового и соснового белого, кроме колосовика(сосновый белый находят кучками больше 10 шт в примордиях).....Рыжиков, позднеосенних видов грибов....Вернемся к опятам....

 

27.05.2020....

Москва....

Парк Сокольники....

 

В принципе прошло ровно 2 недели от начала ТВП 13 мая....То есть самые ранние грибницы осеннего опенка(чисто теоретически) могут показать примордии....Массово примордии должны появиться через неделю, от минимума охлаждению мицелия с влажной пропиткой  21 мая....

 

В июне и мае находок осенних опят у меня не было....Пошёл к пню, который показал первые примордии опенка в прошлом году через две недели после мощной ТВП 29.06.2019, по-моему фото 12 июля 2019, его выкладывал ранее....Тот слой осеннего опенка в районе 20 июля был основным в сезоне....

 

 

Сейчас на нём, в том же месте также появились примордии....Пока точно не различить....Глазом вообще практически не видно, похоже больше на дождевики, рассеянный навозник, скученность нетипичная для осенних опят и тд....Но 5%, что это осенний опенок - пока есть, завтра увидим....Если так, то это не «северный» вид осеннего, а другой....Подождём ещё денёк, другой....Вот и пень березовый, его разобрал на части, отделил кору и тд....

 

 

Но из точно положительных признаков хорошей ТВП на холод: полезли свежие примордии жёлтых хвостиков и всякой нерукопожатной ерунды....

 

 

Из минусов, пока не появилась фламмулина, но нет у меня пока доступа сейчас к зачетным точкам....Фламмулина обязана показать на пару дней раньше свой нос перед осенним опенком....Надеюсь с 3 июня 2020(через 2 недели после 21 мая) примордии осеннего опенка начнут уверенно попадаться, а слой вменяемый(?) 10 июня....Очевидное, но невероятное....Закопайте меня под плинтусом....