Деревянный вопрос

[Игорь Лебединский 10 359]

Деревья, конечно, не грибы, но между ними много общего. Так что большим оффтопиком вопрос про сажание деревьев тут, наверное, не будет. Итак, если кто понимает в деревьях средней нашей полосы, большая просьба помочь разобраться...

Участок на пригорке, довольно сухо, хорошо растет полынь и чернобыльник; почва - "получернозем", под ним глина. Из деревьев и кустарников самосадом кое-как вырастают береза, ольха, осина, черемуха, бересклет. Не без труда, прямо скажем, не без труда. Сухо.

Хочется насадить там каких-нибудь потенциально мощных, но не слишком медленно растущих древ. Кто может выжить в таких условиях? Сосна - понятно; сосны уже посажена целая аллея, хватит уже сосен, больше о них ни слова. Но есть как минимум два угла участка, куда хотелось бы посадить какие-нибудь сторожевые деревья, своеобразные "громоотводы времени". Но какие именно?

Дуб - очень медленно, да и задушат его травы.

Лиственница? С сосной она сочетается примерно так же, как лук с чесноком.

Вяз? Ничего не знаю о вязах. Они вообще хорошие? Вязов есть где накопать, да так ли они лучше дуба?

Каштан конский? Насколько быстро растет и сильно ли требователен к влажности?

Ясень? Очень красивое дерево, но где его взять. Да и не знаю про него ничего.

Липа, клен - в силу особенностей развития не годятся на роль "громоотводов времени", вообще - деревья второго плана.

Сосна сибирская ака "кедр" - я столько не проживу.

В общем, при всем богатстве выбора реальных вариантов совершенно не видно. А посадочный сезон между тем заканчивается. Что делать?

[andr6309 1 287]

...

Дуб - очень медленно, да и задушат его травы.

...

Липа, клен - в силу особенностей развития не годятся на роль "громоотводов времени", вообще - деревья второго плана.

...

В общем, при всем богатстве выбора реальных вариантов совершенно не видно. А посадочный сезон между тем заканчивается. Что делать?

Я бы остановился на дубе или на липе.

Дуб уже лет за 10 в приличное деревце превращается, а липа растет быстрее, но бывает очень могучая, как раз "громоотвод времени"...

Про обычную в наших краях липу мелколистную: "В нашей стране произрастает более десяти видов липы, но самая распространенная в средней полосе липа мелколистная. Живет она в среднем 300—400 лет, но отдельные долгожители живут порой вдвое больше. Достигая в диаметре ствола более метра, липа мелколистная поднимается в высоту до тридцати метров." и т.д. http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-48/11.htm

[mvkarpov 3 497]

Я по деревьям не знаток, но тёща у меня на даче активно их сажает. Правда в основном карлики хвойные в виде альпийскоподобных горок.

Дуб - да, вещь очень медленная, но посадить стоит, пускай растут для потомков. Это благородное дерево.

Лиственница - прекрасно сочетается с сосной, у друзей под Череповцом сосновая и лиственничная аллеи (вернее в перемешку). Так вот, главное - под ними ежегодно растут лиственничные маслята!

Каштан - у тёщи сидит пара. Растут быстро и весьма декоративны.

Вяз - декоративен. Растёт два года, пока жив-здоров.

Ясень - в нём я мало чего декоративного вижу, типичное городское дерево. Ну его...

Липа - по мне так это мусорное дерево, но у тёщи одна крупная растёт.

Клён - хорош как тень (огромные листья), красив осенью. Минус - всё это он сбрасывает - кучи листьев! У тёщи также есть пара низкорослых японских клёнов - с чёрными и с красными листьями.

Также есть много кипирисо-туйных пород, в основном ползучих и карликовых. Чисто декорация.

[Дончанин 33 623]

Могу сказать насчёт каштана конского. У нас в городе - целые аллеи. Красив во время цветения, красив осенью, когда желтеет лист. Выпускает лист один из первых, но и сбросить может в один день, если заморозок. Растёт быстро. У меня под окном в считанные годы саженец вымахал до уровня балкона (4 этаж). Поскольку у нас часты засухи, а массовой гибели каштанов не наблюдалось, стало быть, к влаге не требователен.

Вяз? Произрастает и в черте города, и за. Растёт помедленней каштана. И вырастает гораздо выше (конский каштан - относительно невысокое дерево). Но мне он не симпатичен. Какое-то корявое дерево... Лист мелкий, цветки невзрачные, семена - тоже...

[figvam 3]

Согласен с предыдущими ораторами про липу - очень даже внушительное, достойное дерево, это не клён какой-нибудь.

А берёза не рассматривается в качестве кандидата на заполнение углов участка? Есть разные виды - плакучая, к примеру, весьма фотогенична.

[Игорь Лебединский 10 359]

Всем спасибо за активное участие!

По персоналиям:

1. Липа. Почему-то плохо растет на пригорках. Сажал там недалеко - за семь лет выросла метров до полутора в высоту и примерно столько же в ширину, то есть начала вегетативно расползаться. По-моему, это не дело.

2. Дуб. Мучнистая роса и какие-то червяки-листоверты. Плохо!

3. Каштан. Вот я не знаю даже. На юге-то он растет быстро, а что у нас? В наших широтах он даже не размножается самостоятельно - плоды не вызревают или пророст гибнет.

4. Про ясень. Михаил, ты давно не был в Коломенском? Будет возможность - посмотри, там на склоне оврага, со стороны погоста, растет несколько старых ясеней. По ним очень хорошо понятно, почему именно ясень считался у германских народов "мировым древом". Правда, германские народы не писали, где его выкопать и как выращивать...

5. Береза - какое-то, на мой взгляд, очень "сиюминутное" дерево, едва ли способно защитить от наката времени.

6. Все-таки вяз или лиственница?

[And 8]

6. Все-таки вяз или лиственница?

Лиственница очень хорошо переносит морозы, неприхотлива к почвам. В Сибири она забирается на горы выше всех остальных деревьев.

Если остановишся на лиственнице - покажу место, где она размножается в естественных условиях, можно выкопать несколько - а то они уже начинают душить друг друга.

Там же растёт и сосна неизвестного мне вида, тоже можно выкопать. Вот её фото:

[Игорь Лебединский 10 359]

Лиственница очень хорошо переносит морозы, неприхотлива к почвам. В Сибири она забирается на горы выше всех остальных деревьев.

Если остановишся на лиственнице - покажу место, где она размножается в естественных условиях, можно выкопать несколько - а то они уже начинают душить друг друга.

Ага, понял, спасибо.

А что в сосне такого неизвестного? Форма шишек особая?

[scorpio 45]

6. Все-таки вяз или лиственница?

Лиственница! Красивое дерево и, к тому же, интересное.

[Игорь Лебединский 10 359]

Лиственница! Красивое дерево и, к тому же, интересное.

Я тоже люблю лиственницу. У меня их уже полно на участке, хотя и не в тех местах, где надо бы. А сейчас - кастинг на роль угловых деревьев, которые первыми будут встречать накат времени. Нужно что-то вечное, вроде дуба, но чтоб быстрее росло.

Хотя лиственница, в принципе-то, под это описание подходит...

[Гость Лестех]

Если остановишся на лиственнице - покажу место, где она размножается в естественных условиях, можно выкопать несколько

Там же растёт и сосна неизвестного мне вида, тоже можно выкопать.

При всем моем уважении,

Вы же не будете обсуждать на страницах форума, где бы выкопать деревьев на свой участок? Да еще и сосну с лиственницей - все-таки, ценные породы. Сейчас все есть в продаже и в большом количестве - деревья разной высоты и возраста, перезимовавшие, с правильно сформированной кроной и штамбом, без вредителей (а у "диких" деревьев всегда найдется какая-нибудь болячка) и т. д.

Желание сэкономить понятно, но как предложение пойти, копнуть пару лиственниц "в хорошем месте" вяжется с негативной оценкой действий тех, кто, например, мусор в лесу выбрасывает, или краснокнижные растения уничтожает? И то, и другое - вред для природы несомненный.

А если уж так захочется что-нибудь где-нибудь выкопать, то хотя бы посадите что-нибудь взамен - природа не терпит пустоты...

[And 8]

А если уж так захочется что-нибудь где-нибудь выкопать, то хотя бы посадите что-нибудь взамен - природа не терпит пустоты...

Если вы не в курсе, то молодые и густые поросли нужно прореживать, и причём не раз. Иначе деревца начинают угнетать друг друга. И чем их вырубать, лучше уж пересадить на участок. Рекомендую вам , уважаемый Лестех, читать посты внимательнее, прежде чем высказавать своё мнение по отношению к ним.

[And 8]

А что в сосне такого неизвестного? Форма шишек особая?

У верблюда спросили: "Почему у тебя шея кривая?".

Верблюд подумал и ответил: "А что у меня, вообще, прямое?"

Так и здесь другое всё: у шишек форма и расположение, ветки, иголки. Присмотрись повнимательнее к фоткам. Уверен это другой вид.

А, кстати, идея посадить кедр или пихту не приходила?

[aleks_see 0]

Насчёт деревьев: на участке посадили липы (отец пчелами занимается, да и цветы собираем в чай), и кедры - растут правда долко.

Были лиственницы (пришлось спилить, за 15 лет вымахали на приличную высоту), кстати "mvkarpov" прав, у нас частенько под ними маслята росли.

Липы почти каждую весну подстригаем, формируем крону.

P.S. Для декора лучше пихту ИМХО.

[Гость Лестех]

Если вы не в курсе, то молодые и густые поросли нужно прореживать, и причём не раз. Иначе деревца начинают угнетать друг друга.

Я в курсе.

И внимательно читаю посты.

Только обычно вырубают маленькие, хилые, кривые и уже угнетенные растения. А сильные и хорошо развитые оставляют.

Вы бы выкопали какое деревце - самое кривое и страшное? И даже если так, то зачем такое на своем участке? Так что питомники рулят.

А главное, конечно, это сначала с породой определиться.

[scorpio 45]

Были лиственницы (пришлось спилить, за 15 лет вымахали на приличную высоту),

Так вроде как-раз быстрорастущие и мощные нужны!

ЗЫ. Кедры не везде у нас хорошо приживаются и растут не шибко-то быстро.

[Дончанин 33 623]

Если нужно быстрорастущее и долгоживущее - тополь! Растёт очень быстро, живёт до 100 лет и дольше.

Только не пирамидальный, а чёрный, осокорь.

[mvkarpov 3 497]

Тополь??? Это ж пух потом везде будет липнуть. Тополь это зло.

[ИгорьН 78]

Тополь??? Это ж пух потом везде будет липнуть. Тополь это зло.

Михаил, тополь растение двудомное.

Мужские особи не "пылят".

Нужно сажать мужские экземпляры.

Я так понимаю работа штучная, выбрать не проблема.

[aleks_see 0]

Так вроде как-раз быстрорастущие и мощные нужны...

Быстро растущие эт конечно хорошо, но в плане "надолго" нужно тоже думать! При посадке быстро растущих деревьев на участке нужно также думать что будет через несколько лет... Видел много участков (старых и обитаемых) где люди пилили когда-то посаженные ёлки, сосны которые переросли в хорошее редколесье!!!