Зима-весна Краснодарский край 2017

[Марго 15 009]

7 минут назад, deta сказал:

И в галерее пост Юкоша есть

А он видел мои фото и не признал... Вот блин, я не нюхала гриб, хоть съездить специально туда...Заеду  и на щелочь проверю.

Спасибо Наташа!

[Deta 34 670]

Марина, если соберешься на свидание с грибом, пофотай его еще с разных сторон. Такая вещь богатая. Вдруг не оно, тогда лишние фотки пр игодились бы для дальнейших мучений. 

[Марго 15 009]

@deta ОБЯЗАТЕЛЬНО.

[Юкош 6 269]

17 часов назад, Марго сказал:

А он видел мои фото и не признал... Вот блин, я не нюхала гриб

Была шальная мысль, но постеснялся... 

Sarcodontia crocea - вонючка страшенная, свежая - с полуметра чуется запросто. Если S.setosa такая же, то как можно было столько кадров наснимать и не унюхать?

[Rannar 13 161]

Может, зимой не так пахнет? Хотя какая там у Марины зима, одно название.

[Доцент 48 814]

6 часов назад, Ольга сказал:

Марин, я бы тоже по такой погоде дома не усидела!)

Мы так и поступили ....

 

Сегодня грех было сидеть дома... И мы с Ниной Ричи и ее мужем Николаем решили прокатится до Кубани...

Воздух днем прогрелся на солнышке до +15-ти....

 
Старенький, осенний ТСЖ...

 
Траметес Трога

 
Где зима встретилась с весной...

 
Фелинусы на ивах..  И кустик старой Фламмулины  Канатоподобные лианы...

 
А перед нами кто то был тут....

 

 

 Заливная пойма Кубани...

 

 

 
Дедалеопсис бугристый и подсохшая Фламмулина..

 
Еще дум с пропавшими шикарными ТСЖ...

 

Второй год подряд это место как то не блещет Фламмулиной не то что в 2015 и 2014 годах...

[Марго 15 009]

Съездила и я в лес.. Главное посетила гриб.. Ну что сказать, не могла я унюхать запах на дереве. Я еще съела перед этим апельсин и цитрусовый запах перебивал все. Но когда я образец положила в пакетик -тут запах и проявился. Да и сейчас образец взятый домой пахнет на всю комнату. Запах трудно выразить... Фруктовый, но какой то резкий, неприятный. Как дочка сказала- это когда яблоки и груши вместе гнить начинают... Ну и фото

Здесь реакция на КОН( никакой реакции)

Это образец оторвала

Это дома тоже капнула КОН

Что получается Sarcodontia setosa? А чем она отличается от Sarcodontia crocea?

[Ольга 47 290]

2 часа назад, Доцент сказал:

И мы с Ниной Ричи и ее мужем Николаем решили прокатится до Кубани...

Очень рада, что Нина потихоньку начала выезжать в лес! Значит к весне все уже будет хорошо! Ребята, поздравляю вас всех с отличными выездами! Нам по таким морозам остается только мечтать о лесе!)

[Deta 34 670]

Марго, с видом нужно к Юкошу пристать. А то, что воняет - так это просто здорово! Значит, точно Sarcodontia. Я тут за себя очень рада, что это определила, уж прости 

[Rannar 13 161]

1 час назад, deta сказал:

Значит, точно Sarcodontia.

Пополнился список моих грибомечт.

[Марго 15 009]

2 часа назад, deta сказал:

Я тут за себя очень рада, что это определила, уж прости 

Я на тебя надеялась.  Ну что ж ждем Юкоша.

 

46 минут назад, Rannar сказал:

Пополнился список моих грибомечт.

Игорь там их оказывается целый список. Интересно они все с таким запахом?

[Юкош 6 269]

Странная история с этими Саркодонциями... 

Донк в 1952 году публикует S.setosa (Basionym: Hydnum setosum Pers.), указывая в синонимах S.mali.

Котлаба в 1953 - S.crocea (Basionym: Sistotrema croceum Schwein.), приводя синонимами S.setosa и S.mali

В дальнейшем авторы различных сводок сводят всё в одно, указывая приоритетным то setosa, то (чаще) crocea. Какое бы название не было, неизменно указывается обитание на яблонях, гнусный запах и одни и те же микропризнаки...

Но нынче, если посмотреть что IF, что МВ, оба признают виды самостоятельными. Если же покопаться в интернете, то на разных менее авторитетных ресурсах можно найти краткие описания обоих Саркодонций, но ВЕЗДЕ говорится о лёгком определении и НИГДЕ о существовании двух близких видов. И в обоих случаях они часто оказываются друг у друга в синонимах. 

http://www.fichasmicologicas.com/?micos=1&alf=S&art=1022

http://www.messiah.edu/Oakes/fungi_on_wood/teeth and spine/species pages/Sarcodontia setosa.htm и т.д.

Логично предположить, что не так давно наши заклятые друзья генетики, исследовав типовой материал, обнаружили достаточно причин считать виды самостоятельными. Но в широкие массы информация пока не дошла. Мне, по крайней мере, не удалось найти в свободном доступе соответствущей публикации. 

Спросить бы у того, кто по-настоящему в этом вопросе смыслит...

Одно лишь внушает надежду: в описаниях S.crocea про винно-красные оттенки обычно не упоминается, а у S.setosa - практически во всех (с возрастом или при прикосновении).

 

Да, кстати, я находил S.crocea четыре раза и ни на одном экземпляре не было и намёка на красный цвет. 

[Нина Ричи 3 631]

6 часов назад, Ольга сказал:

Очень рада, что Нина потихоньку начала выезжать в лес! Значит к весне все уже будет хорошо! Ребята, поздравляю вас всех с отличными выездами! Нам по таким морозам остается только мечтать о лесе!)

Спасибо, Олечка! Да я и сразу после операции в лес побежала бы, да машина ремонту не подлежит. Поэтому пока радуемся, что Сережа не забывает, спасибо и ему. Кстати, сегодня, Сергей всю фламулину отдал нам. Ее, правда, было немного, но зато очень вкусно. Не стала добавлять картошки, поджарила немного лука, добавила грибочки и сметану. Вот что получилось.

 

И немного добавлю природы, если где -то не очень четко, не обессудьте, одной рукой держать и нажимать неудобно.

     

[Доцент 48 814]

10 часов назад, Марго сказал:

Я еще съела перед этим апельсин и цитрусовый запах перебивал все

Как то ты безответственно к этому подошла...(((

[Rannar 13 161]

7 часов назад, Марго сказал:

Игорь там их оказывается целый список

Не, я хочу такую, как у тебя: большую и красную!

[SNI 1 537]

10 часов назад, Марго сказал:

там их оказывается целый список. Интересно они все с таким запахом?

Список не такой уж большой http://www.indexfungorum.org/names/Names.asp ,, если запросить Sarcodontia.

Как видите, там много "аций".  Из встреченных с фруктовым запахом S. setosa и S. crocea.

 

Sarcodontia crocea в свежем состоянии имеет серно-желтые или шафранно-желтые оттенки, чем отличается от кремовых, переходящих в старости в охристые тона, других "аций". Хотя в принципе, он достаточно полиморфен и, наверное, может принимать подобные формы. Шипы у него достигают более см длиной, а на местах, где он формирует сталактитообразные натеки, встречались и более 2 см. 

 

Sarcodontia setosa имеет более короткие шипы с характерным винно-красным оттенком в зрелом возрасте.

  

 

 

[Марго 15 009]

8 часов назад, Юкош сказал:

но ВЕЗДЕ говорится о лёгком определении и НИГДЕ о существовании двух близких видов

Вот.. вот..Это то и странно. 

 

8 часов назад, Юкош сказал:

Одно лишь внушает надежду: в описаниях S.crocea про винно-красные оттенки обычно не упоминается, а у S.setosa - практически во всех (с возрастом или при прикосновении).

 

Да, кстати, я находил S.crocea четыре раза и ни на одном экземпляре не было и намёка на красный цвет. 

А вот на фото есть

http://www.discoverlife.org/mp/20q?search=Sarcodontia+crocea

4 часа назад, Доцент сказал:

Как то ты безответственно к этому подошла...(((

Не подумала.  Но запах я поняла.

 

1 час назад, SNI сказал:

Sarcodontia setosa имеет более короткие шипы с характерным винно-красным оттенком в зрелом возрасте.

Это значит, что мой экземпляр это он?

4 часа назад, Rannar сказал:

Не, я хочу такую, как у тебя: большую и красную!

Еще есть интересный вид Sarcodontia pachyodon . Интересно его можно у нас встретить? 

[Юкош 6 269]

17 минут назад, Марго сказал:

А вот на фoто есть http://www.discoverlife...

Не вижу я там ничего винно-красного. Есть красновато-коричневый, красновато-буроватый цвет, но эти оттенки сполне согласуются с описанием S.crocea. 

[Deta 34 670]

Здорово, что гриб определился. Спасибо Наталье за своевременную консультацию. А то я при попытке прояснить ситуацию с этими двумя видами столкнулась с тем, что изложил Юкош, буквально слово - в - слово. Но зато нашла в сети свободный доступ к Николаевой по ежовиковым грибам. Книжка, конечно, устарела, многие рода перетасовали, но описания видов там подробные, и кортициоидных  много. Конечно, буду теперь о такой штуке мечтать, но про московскую область мне ничего нарыть не удалось, а вот в Тульской она упоминается. И в Сибири есть. 

[Марго 15 009]

6 минут назад, deta сказал:

Здорово, что гриб определился. Спасибо Наталье за своевременную консультацию

Да, Спасибо Наталье! Спасибо Юкошу! Спасибо всем! Но до конца понять отличия от этих видов у меня еще не уложились.. Я вроде читала что S.crocea реагирует на КОН, а вот про   S.setosa нигде этого не видела. И как видно -мой гриб на КОН не реагирует. Еще надеюсь, что Доцент образец микроскопирует. Сереж, возьмешь?