Мицены

[Юкош 6 269]

erlin, отличная подборка. 

Вот только Mycena niveipes на первых четырёх фoто разительно непохожа на ту, что на двух последних. Мне кажется, это кто-то из мелких плютеев... 

[erlin 3 422]

Юрий, спасибо!

Владимир Капитонов уже поправил меня -  Pluteus semibulbosus. Я помню тот день, можно сказать один из первых по миценам сезона. Над каждой миценой приходилось думать. А плютеи я не знаю, можно сказать - вообще.

[Deta 34 668]

3 минуты назад, erlin сказал:

Владимир Капитонов уже поправил меня

 

Эти плютеи мельче, чем белоножковая мицена будут, знаю я их. Сама не раз велась на размер. Но вот бульбочка на основании  ножки как раз характерная для этого плютея. .

Меня теперь другое беспокоит - некое несоответствие с моими наблюдениями.  Я  для себя отмечала, что у белоножковой ножка как раз шелковистая и даже блестящая, при этом исключительно ломкая. Поэтому - вопрос: "запыленная нога" остается в силе или это уже к плютею относится? Для моей местности белоножковая мицена в конце мая и начале лета - самый обычный, можно сказать, надоедливый гриб,  я подберу фотки, у меня их много. Только сначала со своими  рядовками хочу закончить. 

 

[erlin 3 422]

1 час назад, deta сказал:

 

Поэтому - вопрос: "запыленная нога" остается в силе или это уже к плютею относится?

 

Точнее будет так - ножка "бороздчато-пепельная" или "волокнисто-обсыпанная". Возможно это не всегда заметно. И думаю, это чаще всего связано с разрешением фототехники. На ресурсах, где фото в нормальном разрешении, это прекрасно видно...

http://www.mycena.no/niveipes.htm

http://mycology.su/mycena-niveipes.html/mycena-niveipes-2016-06-07-img_2019-383

[Deta 34 668]

В 15.12.2016 в 20:32, erlin сказал:

Габитусно вид крупнее, выше, с характерной светлой, достаточно толстой ножкой. Растёт среди опавшей листвы орешника, дуба…

 

Я в этом году, уже в октябре, дважды находила похожие мицены. И именно под дубом. Сергей, вроде бы тоже M.rosea?

 

А эта M.pura была сфотографирована в ельнике, в тот же день. Очень крупная была. Но ведь  другая. 

[erlin 3 422]

Наталия,

про эти я бы думал также.

[ariona 4 148]

1 час назад, deta сказал:

тоже M.rosea?

Типичная! Я люблю их, они такие красивые. У нас некоторые зовут их розовиками.

[Доцент 48 814]

Мицены розовая...

     

 

 Мицены какие то на вид как из крахмала, похожи на медуз выброшенных на берег...

   

[Deta 34 668]

В 15.12.2016 в 22:17, erlin сказал:

Точнее будет так - ножка "бороздчато-пепельная" или "волокнисто-обсыпанная". Возможно это не всегда заметно.

Нашла несколько фото мицены белоножковой с более-менее внятной ногой. Действительно, на ножках, помимо очевидной продольной борозчатости  есть еще некая «неровность». Но это лучше выражено у молодых грибов.   У взрослых она все же зачастую полностью отсутствует.

Как корректно обозвать эту поверхность ножки? Здесь каждый видит по своему, и часто бывает очень трудно адекватно описать то, что видишь глазами, облечь в какие-то общепринятые термины. С грибами это сплошь и рядом происходит. Вот я бы не назвала такую ножку обсыпанной. В моем представлении это слово больше подходит к  ситуации, когда гранулки  расположены довольно густо. Как у M.haematopus, к примеру.

В случае белоножковой мицены мне больше импонирует описание с сайта грибы Новосибирской области: «Поверхность (ножки) гладкая, с редкими хлопьевидными волокнами…». И это я говорю не в плане критики, а просто для примера – как один и тот же объект вызывает разные ассоциации.

http://mycology.su/mycena-niveipes.html

А вот что касается мицены молочной, то тут я  не согласна, когда Вы интерпретируете ее ножку как опушенную. На мой вгляд здесь больше подходит термин «pruinose» - покрытый тонким белым налетом (меня всегда удивляло, насколько емок английский язык в плане терминологии -  то, что там называется одним словом, у нас часто требует развернутого определения). Вот у M.amicta нога действительно опушенная, по ихнему – pubescent. Но и у амикты в природных условиях, без сильного увеличения ножка кажется просто матовой. Зато если такую миценку сфотографировать и тут же посмотреть на мониторчике фотоаппарата при максимальном увеличении, то все становится видно. Я эти мицены теперь только так и определяю, прямо на месте их находки.

[erlin 3 422]

1 час назад, deta сказал:

И это я говорю не в плане критики, а просто для примера – как один и тот же объект вызывает разные ассоциации.

 

Наталия,

Вы на правильные моменты обращаете внимание. Полностью согласен с вашими замечаниями по моим описаниям ножек обозначенных видов.

Признаюсь, что описательная часть мне даётся не легко. Мне трудно на словах (иногда) выразить то, что видят глаза.

1 час назад, deta сказал:

В случае белоножковой мицены мне больше импонирует описание с сайта грибы Новосибирской области: «Поверхность (ножки) гладкая, с редкими хлопьевидными волокнами…»

 Кстати, спасибо, Наталия, за правильные белоножковые мицены, показанные выше.

Но видя Ваши, рассматривая многие правильные фотографии в сети, я не могу назвать ножку этого вида гладкой. Она изначально не гладкая.

Я  очень часто привожу примеры фото с этого чешского ресурса...

http://www.mykologie.net/index.php/houby/podle-morfologie/lupenate/item/66-mycena_niveipes

Ведь хороше же видно что поверхность ножки не гладкая, по ней как будто бы кто-то наждачкой легонько прошёлся и образовались нерегулярные задиры на поверхности.

Поэтому я за то, чтобы подобную ножку как минимум обозвать - мелко прододольно-бороздчатой. Как правильно описать эти задиры?

1 час назад, deta сказал:

А вот что касается мицены молочной, то тут я  не согласна, когда Вы интерпретируете ее ножку как опушенную. На мой вгляд здесь больше подходит термин «pruinose» - покрытый тонким белым налетом (меня всегда удивляло, насколько емок английский язык в плане терминологии -  то, что там называется одним словом, у нас часто требует развернутого определения

 

А здесь Ваша интерпретация наиправильнейшая

[Доцент 48 814]

А по поводу моих "медуз" есть мысли?

[Юкош 6 269]

Доцент,

У медуз вполне миценовый вид, но... Если присмотреться ко второму снимку, то на голове у меньшей медузы просматривается отчётливое розоватое пятно. Возможно, это споры, которыми её осыпала старшая медуза, которая лежит вверх тормашками. Посему закрадывается подозрение, что это какая-то Энтолома. 

Споры помикроскопить есть возможность? 

[erlin 3 422]

2 часа назад, Юкош сказал:

Если присмотреться ко второму снимку, то на голове у меньшей медузы просматривается отчётливое розоватое пятно. Возможно, это споры, которыми её осыпала старшая медуза, которая лежит вверх тормашками. Посему закрадывается подозрение, что это какая-то Энтолома. 

 

Мне всё же кажется, что эта одна из многочисленных разновидностей Mycena pura. Вон какой список в IF...

http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=188082

Кстати, на многих ресурсах южных регионов Европы проскаивает M.pura в похожей тональности (3-я фотография сверху)...

http://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9914

http://www.actafungorum.org/actaforum/viewtopic.php?t=3891

А след на шляпке, думаю от намокшего пожухлого листика.

[Доцент 48 814]

4 часа назад, Юкош сказал:

Споры помикроскопить есть возможность? 

К сожалению нет....   Не помню почему не взял экземпляр...(((

Возможно это блик о листа...  Если бы старший гриб спороносил розовыми спорами то и пластинки я думаю порозовели бы, хотя-бы чуть чуть...

[Доцент 48 814]

2 часа назад, erlin сказал:

одна из многочисленных разновидностей Mycena pura

Скорее всего так и есть, так как обычной пуры было в изобилии в том лесу....

[Deta 34 668]

В 15.12.2016 в 20:32, erlin сказал:

Mycena polygramma.

 

Хочу добавить и от себя. У этой мицены в стадии ее зрелости часто появляются коричневые или красноватые пятна,  как на шляпке, так и на пластинках. И еще у нее есть корневидный отросток, как и у колпаковидной. Обычно, если гриб добывать из субстрата осторожно, он вытаскивается. И я не заметила в своей местности какой-то приуроченности у дубовой древесине, наоборот, мне она чаще попадается под лещиной или на ее  пеньках. 

[Марго 15 009]

Вот эти мицены я определила как Mycena inclinata

Это все октябрь на дубах.. Но там же была очень похожая, но вот такая

 

И не один кустик.. Это просто такая "наклоненная" или может это Mycena maculata У нее такие пятна развиваются.

И еще .. я не пойму ножка у молодых Mycena inclinata какого цвета? 

Вот тут у Семенова они вот какие

Значит у меня вот это тоже они..

Но тогда они совсем не похожи на те что на третьем фото... Вообщем я запуталась.. Помогите..

[erlin 3 422]

6 часов назад, deta сказал:

Хочу добавить и от себя. У этой мицены в стадии ее зрелости часто появляются коричневые или красноватые пятна,  как на шляпке, так и на пластинках. И еще у нее есть корневидный отросток, как и у колпаковидной. Обычно, если гриб добывать из субстрата осторожно, он вытаскивается.

 

Согласен, в стадии зрелости есть красновато-коричневе пятна, как на шляпке, так и на пластинках. Об этом обязательно нужно указать при составлении описания.

Кстати, я постоянно забываю о корневидном отростке (при фотографировании). Дело в том, что эти мицены появляются вместе с паутинниками и я их фотографирую попутно (весь мой мозг занят Cortinarius).

6 часов назад, deta сказал:

И я не заметила в своей местности какой-то приуроченности у дубовой древесине, наоборот, мне она чаще попадается под лещиной или на ее  пеньках. 

 

Хм...

В моих местах лещина и дубы - соседи. Есть немного мест где лещина растёт отдельно.

В связи с Вашим замечанием, надо обратить более пристальное внимание...

Может я к дубам привязал косвенно.

[Юкош 6 269]

4 часа назад, Марго сказал:

я не пойму ножка у молодых Mycena inclinata какого цвета

У инклинаты с возрастом окраска ножки меняется по тому же принципу, что у Фламмулины. Темнеет от основания; чем гриб старше, тем темнее основание и бОльшая часть ножки по высоте окрашена. В раннем возрасте ножка вся белёсая. 

[Deta 34 668]

7 часов назад, Марго сказал:

Вот тут у Семенова они вот какие

 

http://forum.toadstool.ru/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/SJG/Mycena_inclinata_js_20090815.jpg&key=14fdb6bddf8b1c22a5004d64e7c22db13c16e953a9661530b84d509e23aad444

 

Я так понимаю, что некая голубизна -  это особенности фотосъемки со вспышкой. Вот мои - тоже со вспышкой. Даже у взрослой кажется, что ножка белесая и припудренная. Хотя на самом деле - желто-оранжевая.