Красноярский край и Хакасия. Итоги сезона - 2015

[Rannar 13 161]

по этим миценам был какой-то диалог, откуда версия

 

Сергей, по первым из них - вот здесь:

 

http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=3635&p=256323

 

А вот по вторым что-то не припомню, может я и сам рискнул их определить.

[erlin 3 426]

@Rannar,

 

несмотря на приличную вариабельность признаков вида, думаю среди предполагаемых cf polygramma, вероятность присутствия последней - не велика.

Я не уверен на 100% в своих сомнениях, но они есть. Можно после обсудить подробнее...

[Rannar 13 161]

Сергей, спасибо. Если можно, давай прямо в этой теме и обсудим. И, если потребуется, сразу и исправим.

[erlin 3 426]

У тех финляндских мицен, предложенных для сравнения, шляпки тёмные, но не такие как ваши, ножки полосатые (классика для вида, такую полосатость легко определять, как признак), на ваших же некая припудренность и самое главное, вокруг финляндских дубы растут.

Более того, уверен, что среди вариаций полосатоножковой, а также при определённых условиях, возможно основной признак - "полосатоножковость", не будет заметен, но данный вид ещё имеет и характерную шляпку (ребристо-матовую), которую сложно описать в двух словах, но ваши не очень подходят для соответствия.

Вторую серию с натяжкой можно обозвать cf polygramma, подобные могут расти среди орешника, но опять же двух фото мало, чтобы понять кто это...

[Rannar 13 161]

Ну вот... учитывая, что орешника-то у нас и нету, значит и она - не она.  Хорошо хоть с предыдущей, кровавоножковой, не ошибся.

[Марго 15 009]

Другая форма - светлоокрашенная.

Игорь, а как насчет червивовсти  между разными зернистыми? И вот все равно, ваши зернистые не такие как наши зернистые...,

повсеместно полезли пиктусы - Маслята раскрашенные,

Какое чудо, эти раскрашенные!!! Я на них не налюбуюсь!!

Что же касается моховиков, то из всего их многообразия у нас, похоже, присутствует лишь один вид - Моховик коричневый,

Игорь и что больше никакие не встречаются????

. Это занесённый в Красную Книгу РФ Болетопсис бело-чёрный, Boletopsis leucomelaena. 

Мы с Доцентом в прошлом году, вернее уже в позапрошлом, находили под нашей пицундской сосной болетопсис серый. Его отнесли к Boletopsis grisea по месту произрастания (не ель , а сосна, и горькая мякоть).. Но вот у израильтян Boletopsis leucomelaena тоже произрастает в соснах..http://gribisrael.narod.ru/Species_List/BoletopHydnumSarcodon/Boletopsis_subsquamosus.htm

[Rannar 13 161]

у израильтян Boletopsis leucomelaena тоже произрастает в соснах

 

 

Марина, в данном случае речь идёт всё же о B. grisea. Существовала некоторая путаница в названиях. Посмотри на California Fungi:

 

http://www.mykoweb.com/CAF/species_index.html#1_3 - здесь ссылка записана так:

• Boletopsis subsquamosa, Boletopsis leucomelaena: Boletopsis grisea

 

Пройдя по ней, попадаешь на страничку B. grisea, с указанием "неправильных имён":

Misapplied names: Boletopsis subsquamosa (L.) Kotl.& Pouz.; Boletopsis leucomelaena (Pers.) Fayod

 

 

http://www.mykoweb.com/CAF/species/Boletopsis_grisea.html

 

Всё потому, что некоторые микологи понимали под B. leucomelaena не то, что понимали другие...

 

Boletopsis leucomelaena sensu auct. brit.; Bankeraceae

Boletopsis leucomelaena (Pers.) Fayod 1889, (also see Species Fungorum: Boletopsis leucomelaena); Bankeraceae

 

Вот этот "sensu auct" всё и запутал.

 

Ну а ваш с Сергеем болетопсис - тоже вне всякого сомнения grisea.

 

 

как насчет червивовсти между разными зернистыми?

 

 

Да по-моему одинаково, я разницы пока не заметил. Мне кажется, червивость больше зависит от погоды и от общего количества грибов.

 

 

и что больше никакие не встречаются????

 

Пока не замечено! Но никогда не говори "никогда".

[Марго 15 009]

Интересно, что Mycobank объявил название Lactarius flexuosus нелигитимным, и приравнял серушку к Млечнику зональному, Lactarius zonarius.

Не... ну чё делается!!! Вообще разные грибы!! Хотя серушку то я в натуре и не видела, но даже по фото это заметно. Да и место произрастания- Lactarius zonarius. то под дубами растет... Вот интересно, а с чего это они так решили??? Что там общее то нашли?

Думаю, что это Рыжик лососевый, Lactarius salmonicolor.

Самый многочисленный из них растёт вдоль дорог, на песчаной почве, под соснами.

Игорь, я ж вот тоже такие у себя находила и отнесла их к лососевому , но вот смущает, что пишут то, что под пихтами, а не под соснами то он растет. Вот Вишневский пишет - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под пихтами...

А у меня млечники практически все в неопознанных!! У нас их очень много видов встречается...... 

[Марго 15 009]

Самый сложный вопрос - опознание видов из группы Russula delica, Подгруздка белого. Кроме него, в наших краях теоретически можно встретить чрезвычайно схожие Подгруздок хлороподобный (или зеленоватопластинковый) R. chloroides, Подгруздок бледноспоровый R. pallidospora и Подгруздок коротконожковый (R. brevipes). Особенно сложно отличить R. chloroides от R. delica.

Боже мой их так много???!!! Ну у нас с белыми подгруздками не очень массово, поэтому я наверное не присматривалась.. Одни встречаются летом в  лиственных лесах-практически червивые полностью, а в этом году осенью в хвойных встречала -хорошие, плотные.. Я думаю это все таки разные , если не виды, то подвиды точно! Надо будет присмотреться в новом сезоне.

А вот с Подгруздком бело-чёрным, Russula albonigra вышел затык. Ещё недавно я был уверен, что он отлично распознаётся по характеру изменения по мере развития цвета шляпки, от почти белой до грязно-чёрной. Но оказалось, что примерно так же ведёт себя и всё тот же подгруздок остропластинчатый, шляпки которого поначлу также белые!

Во.. во.. Вроде разложишь себе все по полочкам, а как начнешь определять- опять в тупик становишься.   У нас много этих подгруздков растут под мхом и имеют белый цвет шляпки до приличных размеров. А те что на открытых участках= чернеют практически сразу.. 

Поэтому многие по-прежнему числятся у меня просто в сыроежках, без видового обозначения.

У меня такие все... Все время недостаточно данных для точного определения..

[Rannar 13 161]

Игорь, я ж вот тоже такие у себя находила и отнесла их к лососевому , но вот смущает, что пишут то, что под пихтами, а не под соснами то он растет. Вот Вишневский пишет - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под пихтами...

Марина, тут такое дело. Пихта у нас есть практически везде. Это самое распространённое хвойное дерево, пожалуй. Там, где растут эти рыжики, пихты тоже есть, это однозначно. Но вот в более сырых местах, где есть пихты и ёлки, но мало сосен, нет и этих рыжиков.

 

Очень трудно у нас выявить микоризное дерево, если не знать заранее. 

[Rannar 13 161]

Часть 11. Лето и осень. Новые виды (продолжение).

Паутинник болотный, Cortinarius uliginosus var. uliginosus

   

   

Паутинник болотный, ф. жёлтая, Cortinarius uliginosus var. luteus

 

 

Паутинник двукольцевой, Cortinarius bivelus

   

   

   

Паутинник пачкающий, Cortinarius collinitus

   

   



Паутинник луковицеобразный, Cortinarius bulbosus

   

    

     

Паутинник прелестный, Cortinarius venustus

 

 

Паутинник сизоножковый, ф. оливковая, Cortinarius glaucopus var. olivaceus

 

 

Паутинник шафрановый, Cortinarius croceus

   

   

   

Плютей Фенцля, Pluteus fenzlii

   

Рогатик изящный, Ramaria gracilis

 

 

Рядовка частопластинковая, Tricholoma stiparophyllum

 

 
 
Рядовка серовато-сиреневая, Lepista glaucocana

   

   

Скутеллиния щетинистая, Scutellinia setosa

   

 

Строфария полушаровидная, Stropharia semiglobata

   

   

Строчок сомнительный, Gyromitra ambigua

   

Тефроцибе вонючая, Tephrocybe rancida

   

Фламмуластер грязноватый, Flammulaster limulatus

 

 

Хризомфалина золотистопластинчатая, Chrysomphalina chrysophylla

 

 

Цистодерма амиантовая, Cystoderma cf amianthinum

   

   

   

Чешуйчатка белогородчатая, Hemistropharia albocrenulata

   

Чешуйчатка отклонённая, Hemipholiota heteroclita

   

   

   

Эксидия еловая, Exidia pithya

   

Энтолома бледноплодная, Entoloma pallidocarpum. Подробнее о ней см. здесь:
http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=4031

   

И в качестве бонуса - пара видов, далеко не новых, но очень любимых за красоту.

Телефора ореховолистная, Thelephora caryophyllea

   

Плютей умбровый, Pluteus umbrosus

 

 


 
(И это ещё не всё... Продолжение следует)

[Deta 34 674]

Чешуйчатка белогородчатая, Hemistropharia albocrenulata

Вот опять я на нее смотрю, и опять не нравится она мне. Не такая она, как у нас , да и она ли вообще? Вот, у Мерлу - такая, как я привыкла. У молодых шляпка конусообразная и голая, а не ворсистая. А про то, что мне никогда не приходилось видеть чешуйчатку белогородчатую высоко на дереве, я уже писала. Только в основании стволов деревьев или вообще как бы на почве.

Зато плютей фенцля это нечто фантастическое. Вот уж мечта из мечт! Слава Богу, умбровый у меня есть, а то бы вообще умерла от зависти.

[Марго 15 009]

Теперь переходим к поплавкам. Вроде бы - те же мухоморы. Но вот почему-то с ними проще

А мне наоборот... Может потому, что их у нас много и они растут одновременно в одних и тех же местах.. да еще и вперемешку с белыми...Тут не до детального рассматривания...

Вешенка оранжевая, Phyllotopsis nidulans

Тебе тоже впервые встретилась?? (мне тоже) А вроде не очень редкий гриб..

Ликогала незначительная, Lycogala exiguum

Незначительная, но шикарная!!!

[Дончанин 33 631]

Рядовка серовато-сиреневая, Lepista glaucocana

Думал, что это южный вид. Искал её у себя, а она к вам забрела...)))

Отчёт фантастический! 

[Ольга 47 290]

Ван Гог! http://img-fotki.yandex.ru/get/5413/72423239.13e/0_fc069_b460a59a_orig.jpg

[Rannar 13 161]

не нравится она мне. Не такая она, как у нас , да и она ли вообще?... У молодых шляпка конусообразная и голая, а не ворсистая.

 

 

Наталья, а вот эта Вам как?

 

 

Самая маленькая очень на мои похожа.

 

Я думаю так: нигде никаких сходных видов с этой чешуйчаткой не прописано. Двойников нет. В описаниях чаще всего указано, что растёт на стволах лиственных деревьев.

К тому же есть такая вещь, как региональная изменчивость. К тому же субстрат необычный - отсюда и иной внешний вид.

Противоречий явных с этой версией я лично не вижу пока.

 

Вспомните наши гигасы, растущие на ёлках.

 

Вот если бы Вы альтернативу предложили, тогда можно было бы подумать...

[Deta 34 674]

@Rannar, нету версий, это правда. Но сами смотрите - и у самой маленькой на фото кожица между чешуйками гладкая. Форма шляпки, действительно свойство не слишком надежное, но вот поверхность ее должна бы быть стабильным признаком. У Ваших же грибов она просто как замша грубой выделки.

Может кто компетентный, скажет еще что-нибудь по этому поводу? Я ведь эти чешуйчатки не часто находила, разве что раз 12-15. Могу чего-то и не знать про них. Но у меня видно особенность в организме такая - как сложился стереотипный образ гриба в голове, так из него и исхожу. Часто на уровне интуиции. Неправильно, наверное, это. Вот как с Вашей миценой якобы полосатоножковой получилось - я и стала жертвой своего же стереотипа. Раз у мицены шляпка темная, колпачком, а ножка с полосками - то это полиграмма, и все. А оказывается - что-то совсем другое.

[Rannar 13 161]

Наталья, а Вы учитываете размер? На фото у канадцев маленькая - около 3 см в диаметре шляпки, а моя-то крошка совсем, в ней и 1 см, возможно, не было. Мне кажется, эта замшевость - временное явление, из неё потом новые чешуйки сформируются, а между ними станет гладко. 

 

Впрочем, всё это, конечно, гадание на кофейной гуще. Если бы их много было, если бы взрослые увидеть, старые. А так - экзотическая находка для нашей тайги.

[Марго 15 009]

Игорь ты умудрился столько паутинников опознать!! Это невероятно! Я как гляну на их многообразие и руки опускаются...За все время определила у себя только три вида ... и то потому что они очень индивидуальны и опять же полной уверенности нет...

[Rannar 13 161]

Марина, в этот обзор не включено ещё 8 видов, которые уже были знакомы к этому году. Вот из них-то я как раз и опознал самостоятельно 6. (О них речь уже шла в "Живом разговоре о грибах"). А всё, что представлено здесь, определено с помощью Сергея Erlin'a. Разве только Cortinarius bivelus более-менее моё собственное "открытие", но и то, уверенность пришла только после консультации с Сергеем.