Свободное обсуждение существующих описаний

[svt 1 156]

Здесь обсуждаются неточности в описаниях видов в Галерее и высказываются пожелания авторам.

[Deta 34 677]

@Марго, все хорошо, только нужна техническая редакция текста. В твоем варианте очень неудобно читать. Я могу сделать.  

[Марго 15 009]

@deta,

Да Наташ, покажи как.. 

[Deta 34 677]

Я предлагаю вот такой вариант. По смыслу все осталось как было, но убрала "корявости" и дала вводную .У тебя, Марин, есть распространенная беда. Когда ты сама в теме, не забывай, что все это будут читать люди не совсем подготовленные. Я и сама этим страдаю. Пишу, и мне все ясно, а через день перечитаю, и приходится все переписывать заново. 

 

Могу предложить еще один "изыск", принятый в научной литературе. Там принято латинские названия видов и родов, но не более высоких таксонов, выделять курсивом. Это очень удобно, когда тест большой, глаз сразу видовые названия распознает. И красиво смотрится. 

_______

 

Род Discina в настоящее время трактуется по разному, у микологов нет единого подхода  к составу рода, в частности к тому, следует ли объединять  собственно дисцины со  строчками. Практикуется следующее подразделение – грибы с открытыми чашевидными плодовыми телами относят к дисцинам, с замкнутыми (закрытыми) плодовыми телами – к строчкам.   

Среди дисцин существует группа сходных видов, куда относится и Discina perlata  (дисцина щитовидная).  По мнению М. Вишневского и других европейских микологов, в эту группу входят еще с десяток видов.

Эта группа включает виды  по макропризнакам не отличающиеся от основного вида  Discina perlata и растущие в пределах биотопа основного вида  - на гниющих пнях и ветвях хвойных деревьев, нередко зарытых в землю.  Основное отличие только в размере  и форме спор. Многие из них описаны как Gyromitra (Строчок) и до сих пор не переименованы.

К этой группе относятся:  Gyromitra fluctuans  (строчок волнистый), Gyromitra warnei (Строчок Варнера), Gyromitra mcknightii (строчок Макнайта), Gyromitra intermedia  (строчок  средний), Gyromitra geogenia (строчок земляной).

Во вторую группу включают виды,   макропризнаки  и (или) место произрастания  которых немного отличается от основного вида Discina perlata:

1. Gyromitra melaleuca  (строчок темный) отличается более темным цветом.  

2. Gyromitra geogenia (строчок земляной) отличается оливковым цветом, растет на влажных песчаных почвах в местах таяния снега.

3. Discina accumbens (дисцина прилегающая) растет на карбонатных почвах (не на древесине), предпочитая лиственные или смешанные леса.

4. Discina leucoxanthe (дисцина охристая)  отличается ярко-охристой окраской. Растет в умеренной лесной зоне на почве, чаще под березами и лиственницами.

5. Discina martinii растет на буковых деревьях.

6. Gyromitra parma  (дисцина пармская)   - южный вид, растет во влажных лиственных лесах на пнях, стволах и остатках древесины бука и других лиственных пород (ясень, ольха, клен).

[Rannar 13 161]

Могу предложить еще один "изыск", принятый в научной литературе.

 

Надо будет перенять и мне этот изыск, спасибо за полезную информацию.

 

@Марго, Марина, не забудь только название дисцины исправить. И, наверное, она тогда не Варнера, а Варне?

[Ольга 47 291]

Коллеги, сезон настал, а у нас в галерее нет ни одного описания самых востребованных на данный момент грибов....

Сморчок http://forum.toadsto...?showtopic=2148

Сморчок полусвободный http://forum.toadsto...?showtopic=2352

Сморчковая шапочка http://forum.toadsto...?showtopic=2351

Строчок гигантский http://forum.toadsto...?showtopic=2243

Строчок обыкновенный http://forum.toadsto...?showtopic=2244

Строчок осенний http://forum.toadsto...?showtopic=2245

[Марго 15 009]

@deta,

Наташ, спасибо ! Завтра доберусь до рабочего  компа и закончу все.

Но мне не ответили.. Олег к тебе вопрос. Может не лезть в твое описание, а сделать это отдельным постом с моими фото с грибами с бука. Если добавлять в твое описание, тогда фото там неуместны..

[Марго 15 009]

@Ольга,

Оль я попробую описание полусвободного составить. А пока можно ссылки на Народный форум давать.. мы там все виды по моему подробно обсуждали 

[Ольга 47 291]

Марин, спасибо, жаль у нас, в Подмосковье полусвободный не растет.

[Rannar 13 161]

Про конику как вставлять описание? Вид раскидали по разным группам и видам сморчков, теперь его и в помине нет.

[Ольга 47 291]

Игорь, я тоже об этом думала(( А, вообще, выход есть какой-нибудь?

[Дончанин 33 652]

А, вообще, выход есть какой-нибудь?

Есть. Описать вид, как конику, но при этом рассказать о последних изменениях в классификации. Это, на мой взгляд, наиболее разумный компромисс. Забейте в поисковик "сморчок конический, что выдаст? Правильно, Morchella conica. И наоборот. Нескоро поисковики и страницы перестроятся. А попадёт человек к нам по запросу, будет в курсе последних изменений в микологической классификации!

Но такое описание под силу сделать только нашим профи в этом деле - в первую очередь я имею в виду Игоря.

[Ольга 47 291]

Мне очень нравятся описания Игоря, но нельзя все на одного человека взваливать...

[Дончанин 33 652]

Ольга, я ничего ни на кого не взваливаю, я только высказал свои соображения, и всё) 

[Rannar 13 161]

Мне кажется, что в этом случае надо ждать, пока появится новая информация. Пока ничего и не расскажешь по новой классификации. Последнее, что было на эту тему - что не все ещё и названия имеют, а только буквенные коды.

 

Наверное, нет смысла делать описание, если его в ближайшее время придётся удалять. Наверное, достаточно пока темы в "живом разговоре".

 

По строчкам, мне кажется, вопрос несложный, но я и вправду не возьмусь. У меня ещё не всё пока реализовано из того, что хотел в галерее сделать, а сезон и у нас приближается потихоньку. Потом будет не до этого. 

[Дончанин 33 652]

Мне кажется, что в этом случае надо ждать, пока появится новая информация.

Мои соображения таковы. Не факт, что скоро она появится. А если и появится - не факт, что в ней можно будет быстро разобраться. Если даже старое описание провисит год - это уже  хорошо.

 

И ещё.  Если вид развели, надо будет потом делать описание по каждому. Это реально будет сделать в скором времени? И надо ещё ведь каждому пользователю фотографии рассортировать, разделить. А вряд ли кто-то в этом разбирается сейчас и сможет хорошо разобраться потом. Для этого нужно время.

 

Поэтому вряд ли скоро придётся удалять старое описание. Но может быть, я ошибаюсь.

[Ольга 47 291]

Есть описания Игоря Лебединского, так что буду давать ссылки на них и на знакомы и незнакомые грибы

http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/morchella/morchella-conica/

http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/gyromitra/gyromitra-esculenta/

http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/gyromitra/gyromitra-gigas/

http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/verpa/verpa-bohemica/

[Грибник SV 661]

@Дончанин,
 Плодоношение, обитание, распространение

Теплолюбивый вид. Чаще встречается в южных регионах...

=Из описания В. шелковистой! Категорично я бы не писал, а то многие рванут на юга за этими грибочками и будут искать рядом с Цезарскими грибами!   На разных форумах видно, что его находят во многих регионах. И он почти везде в Красной книге! При описании этот момент желателен отметить. А так же - АРЕАЛ обитания в формате Сев.-Юг-В-З  Европы или Евразии. Думаю, тут должны помочь участники форума, представляющие многих регионов. Наверное, путем блицопроса... 
 

[Дончанин 33 652]

Теплолюбивый вид. Чаще встречается в южных регионах...

Я эту фразу написал исключительно из личного опыта. От форумчан - жителей центральной полосы, от жителей более северных районов сообщений о находках вольвариеллы шелковистой на моей памяти 10-летнего пребывания на форуме почти не было (одно или два, и то давно), в то время  как у нас я её нахожу ежегодно. И потом, я написал "чаще", а не "исключительно на юге" . То есть я не без оснований заключил, что встречается, но крайне редко (потому что находки  изредка имеют место быть, исходя из других источников). 

 

Про блицопрос - почему именно  вольвариелле шелковистой такая честь досталась? А описания других видов с ограниченными ареалами распространения как же?  Его, блицопрос, надо включать или во все подобные описания, или не включать вовсе. Да я сомневаюсь в его реальной пользе. На нашем форуме далеко не вся Россия представлена, не говоря уже о ближнем зарубежье.

 

Про ареал, если найдутся конкретные данные, конечно, включу. Описание - не есть нечто раз и навсегда законченное. То же касается и КК.

 

Категорично я бы не писал, а то многие рванут на юга за этими грибочками и будут искать рядом с Цезарскими грибами!

Ага, а то все Цезарские уже собрали северяне, - бедные Доцент и Марго рыдают горючими слезами. Очередь за вольвариеллами...

[Ольга 47 291]

от жителей более северных районов сообщений о находках вольвариеллы шелковистой на моей памяти 10-летнего пребывания на форуме почти не было (одно или два, и то давно), в то время как у нас я её нахожу ежегодно.

Олег, я вот не так редко о ней в отчетах читаю

http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=3363&p=231603

http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=3290&p=221069

http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=78&p=264703

И это не все, в прошлом году она в темах Подмосковья не раз всплывала, но не могу найти...

[Дончанин 33 652]

Ольга

А, это я пропустил. Теперь вижу, встречается.  Хорошо, чуть исправлю описание, уберу про "преимущественно южный" вид.

 

 

 

Категорично я бы не писал, а то многие рванут на юга за этими грибочками и будут искать рядом с Цезарскими грибами! 

Беру свои слова из предыдущего поста обратно.