Рядовки

[Дончанин 33 623]

2 часа назад, =SM= сказал:

А уверены в этом, что это была не Tricholoma alboconicum (=Tricholoma inocybeoides) ?

 

Прочитав про рядовку Гульдена, я уже ни в чём не уверен... Ещё раз убедился, что в микологии  ничего прочно устоявшегося и определённого нет. А раз так, то не всё ли равно, как называть эти рядовки? )

[=SM= 25 969]

35 минут назад, Юкош сказал:

Могу ошибаться, но, возможно, это Рядовка Гульден?

К сожалению, я не знаю, какого пола Гульден в данном случае, именно по причине того, что в разных источниках даны разные окончания (guldenii - в FN, вполне уважаемый источник, а guldeniae - у  Christensen & Heilmann-Clausen, что, того же уровня ), отсюда и сомнения. Поэтому написал "Гульдена", почему-то, по умолчанию... Так что, вполне возможно, что это и "она", тем более, что такая миколог точно есть (в университете Осло). Если бы быть совершенно точно уверенным, что это в честь нее, я бы исправил.

 

А насчет стиля, уж извините, у каждого он свой, и не обязан всем нравиться. Я их (запятые) лишними не считаю.

 

PS. Даже, исправил на Гульден. Спасибо за замечание. Исходя из того, что называл эту рядовку Morten Christensen, и именно в его труде рядовка называется "guldeniae", то, крайне вероятно, что Вы правы.

[Дончанин 33 623]

4 минуты назад, =SM= сказал:

А насчет стиля, уж извините, у каждого он свой, и не обязан всем нравиться. Я их (запятые) лишними не считаю.

Правильновотявообщесчитаюлишнимивсепробелыизнакипрепинаниятаковмойстильакомуненравитсятотможетнечитать)

[Tuteisha 256]

@Deta Доброе утро! Определяя рядовку, по утверждению автора, штриховатую, растущую из суглинистой почвы в лиственном лесу, меня занесло к вам). Конечно меня интересовала р.Гульдена, но привлекла и T.columbeta. Вопрос. У ваших ПТ при поперечном срезе у основания ножки либо иных повреждениях поверхности имелись изменения по цвету? Мои находки, растущие между возрастного соснового массива и дубово-липово-березового древостоя, при повреждении ножки у основания синеют. Синеет, в основном местами, сама поверхность ножки у основания или ее внешние волокна . Mycology.su утверждают, что поверхность основания ножки при повреждениях иногда местами розовеет. 

Еще у ваших находок очень ровные пластинки. У моих р.голубиных пластинки всегда жутко и отчасти хаотично искривлены. А у вас я вижу только типичную виду искривленность краев шляпки. По каким макропризнакам вы исключили вид Tricholoma umbonatum?

А может мои грибы являлись вышесказанным видом?

[Deta 34 670]

 

 

11 часов назад, Tuteisha сказал:

По каким макропризнакам вы исключили вид Tricholoma umbonatum?

 

В тот раз - у меня честно написано,  гриб был найден только один раз, изменчивость посмотреть не удалось, и уверенности у меня нет. Ногу не разрезала тогда. И если считать, что цвет шляпки в основном белый (вживую она выглядела ослепительно белой), и  она гладкая, шелковистая и блестящая, то по Funga nordica приходишь к этому определению однозначно. Да и бугорка на шляпке нет, а у Tricholoma umbonatum должен быть.

 

Я еще находила рядовки, которые сочла T.columbetta, но всего два раза. Один раз одиночный гриб

   

 

и в этом году на том же  месте две штучки

   

 

Тут уже разрезала, но немедленного изменения цвета не было. Но сама нога исключительно жесткая, что косвенно также указывает на T.columbetta. А желтизны или охряных оттенков на шляпке и вовсе не было. Скорее были голубоватые и розоватые  блики. 

 

[Tuteisha 256]

@Deta Спасибо! На нижних фото похожи на мои.

Может у меня тогда рядовка горбатая?

Но почему ноги у моих синеют?

[Deta 34 670]

1 час назад, Tuteisha сказал:

Но почему ноги у моих синеют?

Да уж, синеют как следует. Я такого у рядовок и не видела никогда и ничего не могу предположить по этому поводу. 

[=SM= 25 969]

7 часов назад, Deta сказал:

и ничего не могу предположить по этому поводу.

А чего тут предполагать? Это как раз не частый, но явный и конкретный признак, отличающий голубиную от горбатой:

 

[Tuteisha 256]

@=SM= О! Спасибо! Значит рядовка горбатая у меня! Запах и вкус по мне аппетитные.

[=SM= 25 969]

38 минут назад, Tuteisha сказал:

Значит рядовка горбатая у меня!

Да какая же горбатая?! С какого перепуга? Посинение это прямой признак голубиной, а у горбатой допускается розовато-кожный цвет, но не посинение!

 

Даже на фото голубиной у M. Christensen и J. Heilmann-Clausen в монографии по трихоломам она с синей ногой:

[Tuteisha 256]

@=SM= Ой, я с телефоном и не смог толком разобрать текст и даже скопировать.

Да, значит моя рядовка голубиная!

Круто! Тайна раскрыта!

Теперь разобрал, что сверху описание T.columbetta, а снизу рядовки горбатой и понял отличия в изменении цвета.

[=SM= 25 969]

Кстати. Вот ведь, никогда внимание не обращал, а на найденных мной голубиных тоже ноги внизу сизые. Не на столько, но все же, на левой на третьем фото вполне заметно:



[Tuteisha 256]

@=SM= Действительно! Нужно mycology.su править. Не розовеет основание ног, а сизо-зеленовато-синеет!

[художник Федотов 26 314]

2 часа назад, alenka сказал:

вот с синеножкой-никак!Сколько изучала биотопы,ездила,искала-полный ноль.Неуловимый для меня гриб)

 

Там нужна унавоженность....Хорошо в полях, где пасётся скот....В Московской Области такие места исчезли....Вот в парках и скверах Москвы синеножка встречается, где газоны созданы и есть выпас собак....Прям вдоль троп собачников находил синеножку....

[alenka 16 069]

22 минуты назад, художник Федотов сказал:

Там нужна унавоженность..

Дык и лазили по полям рядом со  старыми фермами(В Ростовской области.В Калининградской вот один раз находила,у себя на участке.Когда землю завозила новую.Один год были и всё (

[Игорь Лебединский 10 360]

12 минут назад, alenka сказал:

Дык и лазили по полям рядом со  старыми фермами(В Ростовской области.В Калининградской вод один раз находила,у себя на участке.Когда землю завозила новую.Один год были и всё (

 

Я в затяжном ноябре 19-20 гг находил аж дважды: у себя в Москве, рядом с домом, где собаки гуляют, и в деревне в Тульской области - тоже рядом с домом под елочкой. Ни до, ни после - ни намёка. Странный какой-то гриб.

[художник Федотов 26 314]

@alenka @Игорь Лебединский Думаю, в среднем в климате Средней Полосы России и северней сильная конкуренция со стороны травы и других видов грибов....Территория более увлажнённая....Концетрация какашек менее насыщенная и не такая кислотная....На юге какашки мумифицируются, лучше сохраняются от посягательств конкурентных поедателей....Поэтому там даже  два уверенных выхода: осенью и весной....А не типично один, как у нас в Московии....Концетрация и состав какашек разных животных существенно различается и зависит конкретно от пищевой базы....Даже в с/х разные виды навоза, от разных животных и в разных стадиях разложения вредны или полезны....Одни растения угнетают или убивают, другие стимулируют....Также принципиально важно кто быстрей найдёт субстрат....Если спора кордицепса первая нашла жужелицу и раньше всех мицелием мумифицировала субстрат, то одно....Если эту жужелицу раньше кто-то другой съел: микроб, сапрофит, животное и тд, то кордицепс пролетел....Поэтому кордицепсам так относительно хорошо в горах того же Тибета....Осадков минимально, в суровом климате субстрат жужелиц лучше сохраняется от тех же бактерий....В нашем климате конкуренция кордицепсам вокруг зверская....Поэтому их биомасса здесь совсем мала относительно суммарной....

[Игорь Лебединский 10 360]

@художник Федотов ну если гриб чуть чо начинает плодоносить в неожиданных местах, значит, грибница давно развитая, ей только специфическая ТВП требовалась )

Она же за один аномальный сезон не разовьется до плодоносибельного состояния.

[художник Федотов 26 314]

@Игорь Лебединский Так может подкормочка какашечная нужна, а её конкуренты раньше все раздербанили....Если условия для мицелия совсем неважные для плодоношения, ему никакие ТВП не помогут....Есть более важное для мицелия: в начале питание на выживаемость, а уж потом надо думать о размножении....Истощенный без еды человек будет думать только о жратве, а ни о каких там дурацких сексах....

[Маримар 1 283]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

 

Там нужна унавоженность....Хорошо в полях, где пасётся скот....В Московской Области такие места исчезли....Вот в парках и скверах Москвы синеножка встречается, где газоны созданы и есть выпас собак....Прям вдоль троп собачников находил синеножку....

Условия выполнены: Москва, газон, рядом собачья площадка... Осенью были роскошные синеножки))