Правильное произношение микологических названий

[Гость Partizan]

А мне вот правила произношения латыни незнакомы были. Поэтому как прочтётся в первый раз, так и произнесу... Скажу честно: до сего дня говорил БОлет (ударение на О). И рУссула. Ну вот прочитал я так первый раз. Не слышал я никогда никогда этих слов, а как правильно произносить не знал...

Что же касается русского языка, то стараюсь говорить по правилам. А то не только эвОнит станет нормой, но и нАчать и углУбить...

[svt 1 156]

Что же касается русского языка, то стараюсь говорить по правилам. А то не только эвОнит станет нормой, но и нАчать и углУбить...

Хорошо сказано!

[Павел 6]

Что же касается русского языка, то стараюсь говорить по правилам. А то не только эвОнит станет нормой, но и нАчать и углУбить...

Вы немножко не поняли мысль.

Столкнувшись с глаголами нАчать и углУбить в разговоре с собеседником, Вы неприемлете такое ударение как и большинство людей, такое ударение несвойственно слуху восприятия большинства людей средней полосы России. Вы не станете так говорить однозначно.

Но Вы замечали как говорят в Сибири, на севере России, тем более на юге. Какое количество слов существует, которые употребляют не так как здесь, новых слов, которых мы даже не знаем. Они что все неучи, не русские люди? У Русского языка есть между прочим диалекты, существуют разговорные варианты в Прибалтике, на Украине, существуют смеси, например, суржик (русско-украинский) или трасянка (русско-белорусский).

Я говорю о том что не надо вмешиваться кому-либо (филологам) в правильность произношения, его определяет исключительно разговорная речь. От этого зависит красота языка кстати. Задача филологов изучать язык, корни, историю. Филолог говорящий о правилах произношения, это как журналист навязывающий свое мнение, а не освещающий факты.

[scorpio 45]

Маёвка – тут не о чем говорить, ибо на букву Ё ударение приходится ВСЕГДА без исключений. А слово пишется именно через Ё.

Написание слова РЯДОВКА раньше тщательно обсуждалось "с привлечением филолога". Правильно говорить рЯдовка (типа от слова ряд), но всем привычно, все говорят и будут говорить рядОвка. Я в том числе.

Ну да, тут конкретно образуется ё, ничего не поделать! Безударно ё не скажешь, тогда будет как раз е.

Но вообще не в этом дело! Эсли уж такое правило брать (как говорил некий ваш знакомый филолог), то надо говорить рОстовка, бОртовка, штрИховка, лИстовка, бЫтовка, вОровка, плУтовка, бЕсовка!

Я лично от такого вообще фигею!

UPD. Ну вот что я вычитал:

http://www.philol.msu.ru/~fonetica/akcent/...x_ud/index.html

и далее

http://www.philol.msu.ru/~fonetica/akcent/..._ud/suzhen.html

Цитирую выборочно: "В существительных женского рода фиксированное ударение имеют следующие суффиксы: -овк(а), -ёвк(а): путёвка, листóвка"

Мне лично это достаточно, чтобы навсегда забыть такое кривое слово, как рЯдовка! Так говорить нельзя даже по правилам!

[mvkarpov 3 497]

Рядовка на самом деле не от слова РЯД, а от слова РЯДОК.

И рядовка и образованные от неё прилагательные не могут иметь ударение на Я (рядовковый, рядовочный).

[svt 1 156]

Я говорю о том что не надо вмешиваться кому-либо (филологам) в правильность произношения, его определяет исключительно разговорная речь.

Т.е. пусть все говорят кто как хочет, каждый прав?

Тогда у нас получится вавилонское смешение язЫков. Неизбежно должен существовать понятный для всех вариант языка, чтобы обеспечить взаипонимание носителей разных диалектов. Иначе роль языка как универсального средства общения сильно снижается. Придется прибегать к языку жестов, да и это не всегда спасет.

А интуитивная понятность родственных языков или диалектов вещь обманчивая и может сыграть злую шутку. Бывает, что в родственных языках схожие по звучанию слова имеют совершенно различное, а иногда и диаметрально противоположное значение.

[svt 1 156]

Вы немножко не поняли мысль.

Сейчас подумал - а ведь действительно не понял Вашу мысль. Следуя Вашей логике, нужно признать любое произношение правильным.

В частности, есть группа людей, говорящих "рядОвка", и есть группа говорящих "рЯдовка". Стало быть, и так, и эдак правильно. И совсем ни к чему клеймить филологов. Это тоже своего рода языковая группа, имеющая право на собственное произношение.

Или я опять Вас неправильно понял?

[Павел 6]

svt

Вавилонского смешения языков никак не состоится, т.к. говорить кто как хочет не получится. Попробуйте разговаривать с близкими или знакомыми другим "кривым" языком для Вас и для них, устанете. Язык и диалект человека переселившегося в другой регион, через несколько лет приобретают черты местного диалекта, а дети уже точно будут носителями местного языка.

[Павел 6]

Сейчас подумал - а ведь действительно не понял Вашу мысль. Следуя Вашей логике, нужно признать любое произношение правильным.

В частности, есть группа людей, говорящих "рядОвка", и есть группа говорящих "рЯдовка". Стало быть, и так, и эдак правильно. И совсем ни к чему клеймить филологов. Это тоже своего рода языковая группа, имеющая право на собственное произношение.

Или я опять Вас неправильно понял?

В принципе поняли.

Если Вам удобно говорить "рЯдовка", то я Вас не переубеждаю. Просто по-моему мнению "рядОвка" звучит правильнее, таких большинство, я уверен, кто говорит "рядОвка". В разговорной речи с другими грибниками, слыша вокруг себя "рядОвка" Вам будет не очень удобно от того что люди говорят неправильно, как кажется Вам, и Вы непроизвольно для себя скоро сами начнете говорить "рядОвка" - привыкните. ИМХО.

А филологов я не клеймил, я даже очень уважаю людей занимающихся филологией. Я ссылался на статью в "Науке и жизнь" №6 2009, ее писал доктор филологических наук МГУ, очень хорошая статья, прочтите.

[Павел 6]

Кстати я тут не прав

Филолог говорящий о правилах произношения, это как журналист навязывающий свое мнение, а не освещающий факты.

Филолог конечно изучает правила произношения, филолог дает ответы на правила произношения.

Прошу прощения у всех филологов коих задел невольно.

[scorpio 45]

Рядовка на самом деле не от слова РЯД, а от слова РЯДОК.

Так говорить некорректно.

Какое же тут тогда правило словообразования? Как между 'о' и 'к' появляется 'в'? В слове рядок -ок - суффикс.

Слово рядовка образовано от слова ряд с помощью суффикса -овк(а). Слова рядок так же производное от ряд.

К примеру, на том сайте указано слово листовка. С тем же успехом можно говорить, что это от листок, но это не так.

[Гость Partizan]

Похоже, что с рядовкой всё встало на места. scorpio всё очень хорошо объяснил. Очень убедительно. Впрочем большинство грибников всегда говорили рядОвка.

А откуда вообще пошло мнение, что правильнее рЯдовка??

[Доцент 48 856]

Да!!!!! Отсутствие грибов в лесах, дает о себе знать!!!! Народ уж не знает чем себя занять :)

[Павел 6]

Да!!!!! Отсутствие грибов в лесах, дает о себе знать!!!! Народ уж не знает чем себя занять :D

5 баллов

Пока нет грибов, подискутируем о названиях, чтоб не забыть что искать

[svt 1 156]

А откуда вообще пошло мнение, что правильнее рЯдовка??

Произношение "рЯдовка" и "руссУла" услышал в фильме "Странные контакты 3 степени" и оно неприятно резало слух. Однако я подумал, что просто чего-то не знаю и постарался прояснить этот вопрос у более опытных товарищей: http://forum.toadstool.ru/index.php?showto...dpost&p=545

Если интересно, почитайте дальнейшее обсуждение.

Внимание! Уважаемые товарищи по увлечению, коллеги (не побоюсь этого слова). Еще раз хочу напомнить - я создавал этот топик лишь с целью уточнять по мере необходимости, как принято произносить названия грибов в микологических кругах. Разумеется, в случаях, вызывающих сомнения или затруднения.

Совершенно не хотел навязать кому-то из вас непривычное произношение, или, не дай бог, уличить в неграмотности.

Жалею, что ввязался в филологическую дискуссию, ибо не филолог ни с какого боку.

Просто те из вас, кто имеет информацию из надежных источников, могли бы поделиться со мною и другими зелеными новичками.

Виноват, что неточно сформулировал тему топика. "Учимся" - не в том смысле, что тут собрались неучи, которым срочно нужно заняться с репетитором. Я имел в виду тех, кому интересно знать больше, кто не стыдится признать недостаточность своих знаний и кто желает поучиться у более знающих коллег.

[mvkarpov 3 497]

... есть группа людей, говорящих "рядОвка", и есть группа говорящих "рЯдовка"...

Я думаю есть отдельно взятые филологи, говорящие "рЯдовка", остальные люди говорят "рядОвка".

[svt 1 156]

Михаил, Вы правы!

Я и сам предпочитаю говорить "рядОвка" - и уже достаточно писал об этом.

Интересно узнать, как говорят сами микологи. Но они сюда не заходят, а те, кто лично с ними знаком, не спешат нас просветить.

[Доцент 48 856]

С давних пор название города Лыткарино не склонялось, а вот теперь по правилам новых фЕлологов можно говорить;- " Я из Лыткарина" или "Я из Лыткарино" и так, и так будет правильно! Так что истина где-то рядом...!!!!

[bux 12]

Ну кто-то окает, а кто-то акает.... ну и ШО тут такого?

[mvkarpov 3 497]

Интересно узнать, как говорят сами микологи. Но они сюда не заходят...

Зато заходят на ГКО. Можно их там поспрашивать. Но смысла особого нет, мы же не собираемся говорить рЯдовка в любом случае.