Паутинник съедобный (Cortinarius esculentus, Lebed.) - правда или миф отечественной микологии? - Страница 2 - Свободное общение на грибные и окологрибные темы - Грибы средней полосы Перейти к публикации
Gyroporus castaneus

Паутинник съедобный (Cortinarius esculentus, Lebed.) - правда или миф отечественной микологии?

Рекомендованные сообщения

mvkarpov

У казахов он описан и фотки есть.

Но думаю, что это не esculentus, ибо у них он растёт в берёзовых лесах, а не в сухих сосняках.

Склоняюсь к тому, что мифический Cortinarius esculentus какой-то обычный для Белоруссии вид. Но надо поковыряться, чтобы понять какой.

Тут присоединяюсь к мнению Гиропоруса о том, что начинать надо с Cortinarius crassus. Это самый похожий по описанию вид.

Нечто близкое и похожее: caesiostramineus, claricolor (этот пожалуй излишне рыжий), corrosus, elegantior, flavovirens, humolens, papulosus, spadicellus.

А вот, ещё очень похож на Толстушку Cortinarius balteatoalbus (его правда считают одной из форм крассуса)/

Внимание Белорусам! Найдёте Толстушку - капните на разрез щёлочью. Crassus от щёлочи желтеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarpov
В Species Fungorum такого гриба нет.

Странно, вчера лазил в IndexFungorum и нашёл там Cortinarius esculentus Lebed (1949).

А сейчас залез и ничего не нашёл.

Или вчерась глюкнуло...

Кстати, а в Киберноме он есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

как здесь вывести картинку пост? через загрузку не получается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин
как здесь вывести картинку пост? через загрузку не получается

Через радикал, фотофайл, квип...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

У немцев C. crassus

4668ae140ad2t.jpg

189ef6cf7d69t.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

Толстушка у М.Сергеевой

d3b1b3e813c5t.jpg

bb5b0a2df198t.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

интересно - по Лебедевой ножка у основания слегка заужена, а у Сергеевой - клубневидная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarpov
интересно - по Лебедевой ножка у основания слегка заужена, а у Сергеевой - клубневидная.

Cortinarius esculentus, если он и есть, то входит в подрод Phlegmacium, характеризующийся сильно вздутыми в основании ножками такого вот формата:

3001YkR.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

А упомянутый крассус туда тоже входит? Просто на картинке я клубня не вижу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarpov

Crassus безусловно Флегмациум. Очень характерный Флегмациум.

Клубнем у Паутинников называют луковицевидное утолщение основания ножки, как на приведённой мной картинке.

Оычно оно находится в земле, вернее верхнее расширение над землёй, а нижнее сужение под.

PS. У меня небольшая просьба, в будущем не пользоваться "радикалом". Это самый тормозной хостинг картинок, и к тому же у меня на него запрет на работе (вместо картинок запрещающие сообщения). Лучше всего express.photofile или pics.qip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

ОК, перекидываю. Обратите внимание на нижнюю часть ножки, как-то луковица не выражена...

301obCk.jpg

201obCx.jpg

301obCy.jpg

101obCJ.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

Вообще - где можно найти подробную информацию по паутинникам? Хотелось бы в них разобраться, а то постоянно среди них орелланус мерещится. Про подгруппы вообще не слыхал, кажется Флегмациум означает что-то связанное со слизью, ибо Флегма - слизь? Значит гриб по идее должен быть ослизненный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarpov
Вообще - где можно найти подробную информацию по паутинникам?

Выложу на скачку "Определитель паутинниковых России". Но там нет картинок. Зато описания неплохие.

Пока что рекомендую скачать Куртекиса. Это ИМХО лучшее из оперативных книжных определителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

благодарю, скачал. А про Паутинниковые - это автор со сложной фамилией что-то вроде Нездоийминого? Запомнилась эта странная фамилия (интересно кто автор по национальности?) давно, когда только начинал изучать тему грибов. Но саму книгу не видал, только упоминание в списках литературы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Лариса

Нездойминого Эмма Леонидовна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus
Нездойминого Эмма Леонидовна.

вот-вот. Она скорее всего по диссертации книгу выпустила. Интересно - а полевыми исследованиями она занималась? Или только собрала всю информацию? Хотя думаю на этот вопрос вряд ли просто ответить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лидия Бам

Перечитала всю тему.Грибы похожие на Паутинник сьедобный у нас растут,но последний массовый их рост наблюдался осенью 2008 года.Я тогда еще не интересовалась нетрадиционными видами,только зарегилась на форуме ,да и фотик только купила в конце октября .Поэтому фотка гриба ,похожего на Cortinarius esculentus только одна,не очень хорошая -

post-7-1300245788_thumb.jpg

Эти грибочки массово росли в хвойном лесу (ель + сосна),часто во мху,по цвету напоминая только что выросший и неокрашенный белый.Толстенькие и симпатичные..Пробовать на вкус тогда я их не стала.В 2009 их было немного,а в 2010 совсем не было.В этом году постараюсь их исследовать повнимательнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarpov

О! Похоже это наш клиент!

Блин, забыл вчера выложить Нездойминого. Как бы сегодня не забыть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gyroporus castaneus

согласен, очень похож. Аж в лес потянуло и в носу грибной запах почудился...

Лидие Бам партзадание (т.е. просьба) на будущий сезон - разыскать, разнюхать и распробовать. Ну и серию снимков в разных ракурсах (сверху, снизу, в разрезе, с каплей щелочи, юного, старичка)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarpov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика