Трутовики. Какие?

[Deta 34 753]

Ну вот и решилась наша загадка! И спасение пришло от Валентины Val cow. Она тоже такой нашла и предположила Erythricium laetum. Вот его описание.

https://mycology.su/erythricium-laetum.html

Все сходится с моим грибом, кроме одного - мой гриб отделялся плохо, ногтем я его не смогла отслоить от субстрата.   Может, и присох уже. А ножа с собой не было. А главное - он как раз в апреле и растет!

[=SM= 26 096]

17 минут назад, Deta сказал:

Ну вот и решилась наша загадка!

 

Проверим! С моим вроде тоже почти все сходится, кроме того, что с высыханием он бледнеет. Мой, наоборот, раскрашивается еще ярче.

И, заодно... Холодильник есть, "корт в мешке" тоже, попробую его вырастить Так как мой явно с осени, у меня тут еще ничего толком вырасти не могло никак, тем более, в таких объемах и площадях, как этот.

[Rannar 13 161]

@Deta 

 

Ну надо же!

А у нас такого точно нету, сколько ходил по весне, таких свежих кортов ни разу не видел.

[=SM= 26 096]

10 минут назад, Rannar сказал:

А у нас такого точно нету

А, может, Вы его не искали там, где он водится? Его не так то просто найти. Он (у меня) в основном скрыт подстилкой, вылезает из-под нее локально, и я это ранее, скорее всего, принимал за птичьи экскременты среди листвы... А как раскопал (на берегу ручья с выходами грунтовых вод среди ольхи, где в сапогах в грунт проваливаешься, ) - так мама моя, какая красота то там.

 

Сегодня схожу туда, еще пофоткаю, и свежий рост поищу.

[Deta 34 753]

А я свой тоже случайно нашла - рос он "лицом" к земле, только краешек торчал. Но  сейчас на такие краешки я  сразу реагирую. Прошлогодняя засуха научила. А вот первый мой  рос на поваленной осине на самом виду. Тогда чуть не пол осины им заросло, правда, главным образом ветки ближе к земле. Но тогда и влажность была хорошая, не то, что сейчас. Засуха уже начинается. Опять 

[Rannar 13 161]

4 часа назад, =SM= сказал:

А, может, Вы его не искали там, где он водится? Его не так то просто найти.

 

Не, ну всё может быть, конечно. Просто ранней весной обычно ходишь и ищешь специально хоть что-нибудь свежее. Попадаются же корты разные, но все вымерзшие, без спор, плохо выглядящие. Из ранних кортициоидов у меня была лишь однажды  Peniophora laurentii (но не в лесу, а прямо в посёлке, на берёзовой чурке), да ещё   Corticium boreoroseum, который выглядит как обычный кортициум, но с ризоморфами.  Ну и Peniophora rufa, конечно, этой просто тьма. Думаю, что я заметил бы, если б у нас ранней весной рос такой крупный, окрашенный корт, да ещё заползающий на землю. Ну вот сколько лет хожу - не видал.

[=SM= 26 096]

4 часа назад, Rannar сказал:

если б у нас ранней весной рос такой крупный, окрашенный корт

 

Как раз к этому, опубликую свой сегодняшний отчет здесь. Эта часть Вашей фразы будет эпиграфом. 

Думаю, модераторы не обидятся на меня, так как в отчете только три корта, и всех троих я не знаю.

Сегодня я пошел выкопать черники, из такого же биотопа, какой образовался у меня на участке, чтобы попробовать ее там размножить. Но, так как этот корт растет совсем рядом, взял с собой паспорт для цветокоррекции и фотоаппарат, чтобы там все раскопать окончательно. В этот раз сделал цветокоррекцию уровня репродукции, то есть, с линейной характеристикой цветопередачи, без усиления контрастности, присущей обычному фотографированию. Цвета привел к тому виду, как будто они освещены источником света с температурой 6500К - это близко к освещению в естественной среде при равномерно облачной погоде. И фотографии обработал так, чтобы широкая сторона была 1600 пикселей, для лучшей детализации, не перегружая хранилище на сервере.

 

Итого. Начну именно с этого корта, где подозревается  Erythricium laetum.

 

Это общий вид биотопа, где он растет. Ольха, черемуха, крапива, папоротники, и очень мокрое место между двух ручьев. Именно это фото к Вашим словам - "крупный, окрашенный" - вот на этом фото то, что белеется среди листвы на земле и около низа стволов деревьев и кустов, это он. Например, на переднем плане, левее центра, кустик черемухи - два стволика из почти одной точки. И внизу - он. Крупное фото этого места будет далее.

 

Начинаем копать! А там!!!!

 

А вот так, если не копать.

 

Снимем листик...

 

Вот так оно залезает на живую черемуху. (ранее думал, орешник, но был не прав).

 

Вот так - на стебелек чего-то зонтичного.

 

Вот так - выглядит без раскопок, там же рядом.

 

А вот так - после раскопок, эта же палка!!!

 

Еще фоток... После раскопок, на листве и веточках.

 

На коре изнутри.

 

Еще фотка. Это раскопал вчера.

 

Это - снял листики сегодня.

 

Это - до раскопок (но после снятия верхних листиков), первое фото, и после раскопок, что "там внутри", с обратной стороны этой палки.

 

Это - прошлогодний папоротник. До раскопок, и после.

 

Это, кажется, нашел живой экземпляр, ради чего и ходил. Первое фото - как оно снаружи, далее - оторвал этот кусок коры. То есть оно же, но наизнанку. Забрал домой на вскрытие.

 

Это - для цветопроб. Если вдруг понадобится.

 

 

Но, как говорится, начнешь копать, мало не покажется. Выкопал еще что-то. Надеюсь, что мне помогут определить, что это. На валежной ольхе, там же.

 

И, апофеозом этой вылазки стало еще что-то более гламурное, нежели то, ради чего ходил. Изначально я увидел вот это на изломе гнилой ольхи. Образец взял, но оченьнадеюсь, что умудренная опытом Наталья-Deta сразу скажет, что это, и зачем оно там

 

 

Полез глубже, разбирая эту гнилушку на запчасти. А там....

 

Вытащил кусок на свет божий. А там что-то трехцветное, и не менее красивое!

 

Ну и на всякий случай для цветопроб.

 

Вот так! Копать надо глубоко, и целенаправленно Все это с куска лесоболота размером 10 на 5 метров!

 

 

[Rannar 13 161]

42 минуты назад, =SM= сказал:

Именно это фото к Вашим словам - "крупный, окрашенный" - вот на этом фото то, что белеется среди листвы на земле и около низа стволов деревьев и кустов, это он.

 

43 минуты назад, =SM= сказал:

Вот так - выглядит без раскопок, там же рядом.

 

Конечно, это с моей точки зрения крупное. Вы, Сергей, вспомните - в последнее время, кроме саркосом, пениофоры красной, алевродискусов и эксидий мне удаётся найти только какие-то козявки анаморфные размером в 1-2 мм.  А такое, как Вы показываете, я всё-таки непременно бы заметил.

 

И биотопов таких у нас нет. Может быть в этом дело. Нет же у нас, между прочим, ни бокаловидных урнул, ни циборий (кроме редчайших находок берёзолюбивой), ни саркосциф...

 

46 минут назад, =SM= сказал:

Копать надо глубоко, и целенаправленно

 

А у нас ещё мерзлота. Под подстилкой где-то сантиметров 5 оттаявшего, а где-то и того нет. Брёвна не выворачиваются - вмёрзшие.

 

Однако, Сергей, спасибо за подробный рассказ. Одно дело заметить случайно и совсем другое - после осознанного поиска. Я обязательно ещё попробую осознанно приглядеться.

[Deta 34 753]

49 минут назад, =SM= сказал:

Выкопал еще что-то.

Тут насчет цилиндробазидиума мысли вращаются...

 

50 минут назад, =SM= сказал:

что-то трехцветное, и не менее красивое!

Было бы дело поздней осенью или зимой, я бы на туласнеллу фиолетовую подумала. А тут прямо не знаю, не видела весной такого. 

[=SM= 26 096]

8 минут назад, Rannar сказал:

Конечно, это с моей точки зрения крупное

Я это не к тому немного. Извините, если что не так. Оно, безусловно, крупное. Но только после того, как его раскопать. А до раскопок - ну вот птичьи экскременты местами среди листвы....

[=SM= 26 096]

8 минут назад, Deta сказал:

я бы на туласнеллу фиолетовую подумала

Спасибо! Проверю, если получится. Оно ведь было внутри толстого ольхового бревна, в самой его середине, так что, вполне разумно предположить, что образовалось оно там именно поздней осенью, но дожило до весны.

[Rannar 13 161]

10 минут назад, =SM= сказал:

Оно, безусловно, крупное. Но только после того, как его раскопать. А до раскопок - ну вот птичьи экскременты местами среди листвы.... 

 

Нет-нет, я говорю именно о том, что Вы показываете как до раскопок.

                 

 

За такое я бы глазом непременно зацепился. Мог бы и мимо пройти, но по крайней мере помнил бы, что было.

[=SM= 26 096]

49 минут назад, Deta сказал:

Тут насчет цилиндробазидиума мысли вращаются...

Но, как я понимаю, он бугристый в тех местах, где гименофор созрел, как бы из наплывов. А мой гладкий и ровный, точно огибает неровности коры. Он, правда, наверняка прошлогодний. Я первый раз пытаюсь подобное определять, даже не знаю, с какой стороны подходить...

Я на цилиндробазидиумы смотрел, на Eichleriella... Но вот процес образования гименофора мне не кажется похожим на то, что у этих видов. Но, я не знаю, важно это или нет.

[Rannar 13 161]

9 часов назад, =SM= сказал:

Он, правда, наверняка прошлогодний.

 

Вот чем я их не люблю, прошлогодние - они могут выглядеть очень далеко от того, как должны в свежем виде. Определять такие - всё равно что на кофейной гуще гадать. Хорошо, если есть споры, а если нет - то тухляк.

 

И после наших морозов они редко оживают, если домой занести.

[=SM= 26 096]

1.  Erythricium laetum  - подтвердился. Микроскопия почти на 100% сходится с описанной там - https://mycology.su/erythricium-laetum.html, за исключением того, что удалось разглядеть единичные структуры, похожие на мелкие пряжки, одна-две на полсотни перегородок, которые еще и на фото не получаются. Но, как я понимаю, в этом нет ничего страшного, это норма. И споры есть, и базидии. Это он, и точка. Ну, по крайней мере то, что в моем большом отчете с фото. Большое Спасибо, Deta, что Вы узрели пост Вали в другой теме

 

2. А вот это сиреневое... Поставило меня в полный тупик. Это  не туласнелла. Это, по ходу, не корт никакой вовсе...

 

Первое, на что я обратил внимание, когда начал его препарировать, это реакция на повреждение - резкое потемнение с усилением окраски в какие-то кровавые тона. Гриб явно живой. Мягкий, ватный. Запах не ощущается.

 

Затем сделал препарат фиолетовой части в конго красном. С целью поискать пряжки. Пряжек нет. НО! Попадались вот такие споры. Базидий нет, других спор тоже не видать.

 

Далее отщипнул кусочек белой части. Тоже в конго. И... Вот тут нежданчик. Спор тут просто немерено, и это... Конидиоспоры!

 

Далее, сделал препарат фиолетовой части в воде. Ну, подумав, что это, может, все таки  разные грибы, которые конидиоспоры насеяли, и которые фиолетовые. Искал другие споры, или хотя бы базидии. Не нашел. Все это фиолетовое состоит из цепочек округлых клеток, и из довольно тонких гиф. Ни одной базидии, и ни одной другой споры.

 

Вот такая эпидерсия получилась - докопался в ольховом гнилье на свою голову.Даже мерить споры не стал (1 дел. = 2.4 мкм). 

 

Есть лишь слабая версия, что это тот же Erythricium laetum (структуры сиреневой части имеют что-то общее со структурами E.laetum, тоже слой тонких гиф, и тоже слой крупных клеток, похожая ватная консистенция, нет пряжек), но, пораженный вот этим, что сеет конидиоспоры, и по этой причине оно имеет не тот цвет, и не развило базидий. Но, версия, IMHO, слабовата.

 

Поезд следует в тупик, просьба освободить вагоны.

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Решил не сразу в тупик... Еще в отраженном свете поглядел на небольших увеличениях...

Но, ничего нового не открыл. Эти тонкие гифы везде на поверхности (а не под цветным слоем, как у Erythricium laetum). Больше, или меньше. Конидии, также, больше или меньше, образуются везде, на втором фото они даже видны, на конидиеносцах. Новых версий не образовалось. Слабая версия о зараженной E.laetum ослабла еще. Первое фото, это где ковырял и брал для препарата. Остальные, просто в разных местах. Последнее белое фото примерно оттуда, где была куча конидиоспор.

 

Теперь, в тупик....

[=SM= 26 096]

18 часов назад, =SM= сказал:

Теперь, в тупик....

 

Из тупика - в долгий ящик. Род определился, этот красавец - Cladobotryum sp. Вид - до этого еще, похоже, далеко. Но, подозреваемые есть. И совсем он не трутовик. Трутовик там, вероятно был, и он его съел.  Извините пожалуйста за оффтопик.

Квинтэссенция из всех разбирательств - там:

 

 

 

 

[dedav 116]

На березовом суку. Моя версия Xylodon flaviporus. Пожалуйста, напишите верно или нет. Может быть что-то другое?

[dedav 116]

На осиновом бревнышке. Большая часть распростертая, но есть и шляпки. Мне напоминает Fomitiporia punctata, вот только бывают ли у нее шляпки? Или это другой трутовик?

[dedav 116]

А эти трутовички на черемухе. Вроде датрония мягкая, но опять сомнения - поры кажется мелковаты. Тоже нужен совет.

[dedav 116]

И еще один яркий трутовик в весеннем лесу. На этот раз на полуповаленной мертвой иве. Думаю что Ceriporiopsis resinascens.