Неопознанные от Tuteisha

[Tuteisha 257]

Гораздо больше(но меньше чем г.поздних) было гигрофоров с дымчатой шляпкой. Тоже попадались весьма крупные грибы с относительно толстой, длинной ножкой и шляпкой до 70 мм в диаметре. Грибы имеют обалденный миндально-анисовый запах.

Явно привязаны к еловым биотопам.

Гигрофор пахучий, который в Литве даже не зарегистрирован? Позор нам!

[Tuteisha 257]

Здравствуйте.

Гриб рос одиночно из ольхового валежника в сыром месте. Шляпка около 15 мм, не липкая. Для влажной погоды даже довольно сухая, масляная. Ножка в длину до 45  мм. Внутри есть полость. Изогнутая. С продольными коричневыми зонами. У основания белые ризоморфы.

Шляпка на вкус с горечью. Горечь не сильная, но неприятная. Не такая прикольная, как скажем у моховика перечного.

Прочитал статью пана Игоря Лебединского. Если раньше больше склонялся к тому, что вид гимнопус вертеноногий, то теперь есть сомнения в пользу коллибии изогнутой.

Прошу помощи в определении.

Может я свои вопросы указываю не там, где нужно? Ибо раньше получал относительно быстрый ответ и велась некая дискуссия, а теперь глухо. Словно никто не видит мои вопросы. Да и я хотел бы помочь в определении вопросов от посетителей. Может кто нибудь может указать, где кнопка типа "помогите определить гриб".

[ANI 4 784]

1 час назад, Tuteisha сказал:

Может я свои вопросы указываю не там, где нужно? Ибо раньше получал относительно быстрый ответ и велась некая дискуссия, а теперь глухо. Словно никто не видит мои вопросы.

Едва ли Вас устроит ответ типа "Ну фиг его знает, что это". Так что только ждать - тут так бывает. Или постить вопросы в экспресс тему.

[Deta 34 675]

6.11.2019 в 12:47, Tuteisha сказал:

шляпки у неизвестных яркие, желто-красные.

Вот это посмотрите.

http://www.naturephoto-cz.com/гигрофор-золотой-гигрофор-поздний-picture_ru-13208.html

[Tuteisha 257]

2 часа назад, Deta сказал:

Вот это посмотрите.

http://www.naturephoto-cz.com/гигрофор-золотой-гигрофор-поздний-picture_ru-13208.html

Я уже выяснил. Кстати вид не могло определить даже лицо восточно-литовской микологии, пан Jonas Kasparavičius. И его команду очень заинтересовала эта находка, так как схож был только один амер.вид, привязанный к сосне заморской и лиственнице. А команда лт микологов прекрасно знала, что в 70-ые, во время масштабного восстановления лесов, использовались во время посадок в моем регионе из хвойных сосна туземная, ель туземная. Когда сажали плотными рядами ель, нередко попадалась сосна. Но чтобы попалась лиственница(предпочтительный инвазийный = интродуктивный ) и заморская сосна(эксклюзивный интродуктивный), то было бы чудо из советских времен!

Помог Андрей Дедаев. Это всего лишь подвид гигрофора позднего. Спасибо! Вы тоже правы! Это Hygrophorus hyphotejus var. aureus! Считаете ли вы корректным данное название?

 

[Deta 34 675]

7 часов назад, Tuteisha сказал:

Hygrophorus hyphotejus var. aureus!

В Mycobank указано именно такое название. Так что - корректно. 

[Tuteisha 257]

@Tuteisha ответ нашелся. Тот, что как подвишень, рос на газоне промеж опят луговых, мукой пах и имел привкус с горчинкой - Clitocella popinalis.@=SM= 

[Val cow 20 911]

Из нашей группы В Фб

Цитата

Виленщина.
Грибы выросли там, где стоял допотопный лесовоз, из которого текло машинное масло либо какая-то дрянь из нефтепродуктов.
Плодовые тела росли из загрязненной маш.маслом, бедной крупно-песчаной почвы, неподалеку от смешанного леса (береза, осина, ель, сосна, бузина), у самой дороги.
Шляпки до 95 мм в диаметре. Ножки чуть короче. Мощные. Расширяются к основанию. Не полые. Продольно волокнистые. Пластинки и ножки с легким бледно-фиолетовым оттенком.
Запах земли. Вкус пресный. Изменений цвета не засек.
Сначала даже подумал, что леписта какая-то, но потом понял, что паутинник.
Цвета переданы верно. Дата указана.

Что за вид, уважаемые грибники?
Может кто-нибудь разбирается в паутинниках? Понятно, что визуально вид определить сложно, тем более, если род паутинник, волоконница, псатирелла, сыроежка.. Но вдруг кто-нибудь изучал данный вид?

[=SM= 26 010]

@Val cow 

Цвет мякоти, что ли, дайте (разрез)...Идеи-то есть, но мякоть хочу видеть, в т.ч., особо, внизу ноги.

[Val cow 20 911]

@=SM=  Сергей  я попросила, пока только добавлю - споровый порошок коричневый

[=SM= 26 010]

1 минуту назад, Val cow сказал:

споровый порошок коричневый

Было бы удивительно, если другой

[erlin 3 428]

1 час назад, Val cow сказал:

Плодовые тела росли из загрязненной маш.маслом, бедной крупно-песчаной почвы, неподалеку от смешанного леса (береза, осина, ель, сосна, бузина), у самой дороги.

Видимо этот факт сильно видоизменил находку. Хлюпающая грязь из под колес однозначно попала на шляпки.

Смущает дата находки - 15.10. В середине октября, паутинники этого подрода практически отсутствуют обычно, например, под Минском. Видимо было не по-осеннему тепло под Вильнюсом в прошлом году.

Первая мысль, возникшая у меня - C.largus.

[=SM= 26 010]

51 минуту назад, erlin сказал:

Первая мысль, возникшая у меня - C.largus.

Аналогично было с первой мыслью... Но, я ее не высказал, так как нет ни дубов, ни орешников.

А вторая мысль - кто-то из группы C.porphyropus, C.cyanites и иже с ними. Но, очень хочу увидеть мякоть.

[Tuteisha 257]

3 часа назад, erlin сказал:

Видимо этот факт сильно видоизменил находку. Хлюпающая грязь из под колес однозначно попала на шляпки.

Смущает дата находки - 15.10. В середине октября, паутинники этого подрода практически отсутствуют обычно, например, под Минском. Видимо было не по-осеннему тепло под Вильнюсом в прошлом году.

Первая мысль, возникшая у меня - C.largus.

Но шляпка вообще не коричнево-охристая, если верить итальянцам. Она серовато-черноватая. С рыжими пятнами в центре. Пятна возможно продукт посторонний. 

@=SM= Кстати лещина там была неподалеку. Редкие молодые дубки тоже.@=SM= Вот и я склоняюсь именинно к пактиннику парфировоножковому - Cortinarius porphyropus. Mycology.su тоже заметили тягу вида к нефтепродуктам и ко влажным местам. Место влажным не было, но это край канавы, состоящей из крупно-песчаной почвы. Край ближе к смешанному лесу. По другую сторону гравейная дорога, по которой проходит авто каждые ~15 мин.

[Tuteisha 257]

@erlin Мы ведь рядом. Была теплая осень и самая теплая зима с момента наблюдения в Вильнюсе за погодой.

Я предполагаю его. Либо из его группы.

 

https://mycology.su/cortinarius-porphyropus.html

[erlin 3 428]

а вот пластинки C.largus, причём и молодого и возрастного ПТ...

... разницу видите?

[erlin 3 428]

26 минут назад, Tuteisha сказал:

Мы ведь рядом. Была теплая осень и самая теплая зима с момента наблюдения в Вильнюсе за погодой.

Только на стыке сентября-октября были ночные заморозки, после которых Phlegmacium обычно исчезают, и не появляются, за исключением некоторых холодостойких видов.

[erlin 3 428]

32 минуты назад, Tuteisha сказал:

Кстати лещина там была неподалеку. Редкие молодые дубки тоже

Этого достаточно для C.largus.

[=SM= 26 010]

27 минут назад, erlin сказал:

.. разницу видите?

Конечно видим.

 

Только давайте брать фото C.porphyropus в сходном возрасте, и со сходным габитусом, а не подбирать совсем молодой, и максимально возможно "не такой" габитусом.

 

\

 

Взято с https://mycoportal.org/portal/collections/individual/index.php?occid=8100072

 

PS

Да и вообще, сравнивать грибы по фото - это сродни определению родства людей по внешности. Надо сравнивать, конечно же, описания с тем, что видим на фото, построчно, считая "да" и "нет". А специально подобранные из интернета (книг, научных работ,т.д.) фотки "под свою версию", это, право, не дело...

 

[erlin 3 428]

8 часов назад, =SM= сказал:

А специально подобранные из интернета (книг, научных работ,т.д.) фотки "под свою версию", это, право, не дело...

 

Когда понимаешь, что другого материала, кроме показанного не будет, а также, есть практический опыт наблюдений за предполагаемым видом (у меня), то смелее выдвигаешь версии

C.largus вид очень изменчивый, но имеет в возрасте очень похожий цветовой градиент в пластинках, какой присущ данному снимку...

И частота пластинок подходит. Всё остальное не информативно в данном случае. Да, фото из интеренета подбирал, именно с голубоватым или голубовато-фиолетовым переходом в пластинках, а не порфировым.

8 часов назад, =SM= сказал:

Да и вообще, сравнивать грибы по фото - это сродни определению родства людей по внешности

Надеюсь я объяснил выше на что опирался в своей версии?

У меня есть несколько десятков снимков по данному виду за последние года четыре. Мои плодоносят в августе, сентябре. Внешняя вариабельность, в зависимости от возраста, места и условий произрастания приличная. Архив не со мной, так что сейчас не поделюсь.

На C.porphyropus, с моей точки зрения, не похож ни разу. Опять же, с видом знаком не понаслышке.