Подосиновики, подберёзовики, обабки

[merlu 15 572]

Мне тоже кажется, что это типичнейший подосиновик - жёлто-бурый, Leccinum versipelle.

 

Мне думается, это подосиновик красный (на последнем фото).

Они бывают с серой шляпкой.

[MikeR 22 334]

Rannar сказал(а) Мне тоже кажется, что это типичнейший подосиновик - жёлто-бурый, Leccinum versipelle.   Мне думается, это подосиновик красный (на последнем фото). Они бывают с серой шляпкой.

 

Закиданный подосиновиками, раскопал изображения максимально близкие к находимым (нечасто, так что более подробные фото постараюсь сделать при встрече) в моих краях грибам и ссылки по ним.

 

http://floro.bbmy.ru/viewtopic.php?id=104

http://vespidae2012.narod.ru/leccinum_nigrescens.html

http://gribnik-rossii.ru/?p=23412

 

 

В принципе, противоречий нет. Где-то этот вид, как я понял, действительно зовут подосиновиком. Остается решить вопрос – отмечался ли он в настолько средней полосе, как тут, севернее 55 широты ?

[Доцент 48 852]

В принципе, противоречий нет.

Поверьте на слово, отличия есть и они очень сильно выражены. Эти чернеющие растут только на юге нашей страны. Автор статьи по первой Вашей ссылке это наша Марго из Краснодарской ветки, она подтвердит.

 

Вот Краснодарские Обабки чернеющие в разных стадиях:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4518/15842935.148/0_d0d1b_977120eb_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4427/15842935.167/0_d2a51_632760cc_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/15498/15842935.162/0_d2544_3cdea365_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/15842935.155/0_d1ec0_a30d98f7_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/15842935.149/0_d0e57_1bf5cd3f_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/15535/15842935.149/0_d0e4f_3ba821c4_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/15528/15842935.14b/0_d0ecb_610d3d55_orig.jpg

 

Первые пошли где то в 20-х числах июня  http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=3548&page=40

[Zloj_V 2 874]

В моем лесу жёлчный гриб очень даже частый гость, причем обоих разновидностей: "подберезовой" и "белой". Помню когда мне было лет 10 насобирал целую корзину, теперь ни с чем не путаю

[MikeR 22 334]

@Доцент, Согласен, этот гриб подосиновиком можно назвать только при очень большом желании. И  такие кубастые молодые грибы, как на ваших фото здесь тоже я встречал, но чаще они тут вырастают более худосочными, а детали шляпки, ножки - один в один. В общем, это мне задача найти их еще разок и отснять в деталях in situ.У меня по вашим и другим изображениям этого вида укрепилась уверенность, что это - они (если, как обычно, за крайне близкой внешностью не прячутся разные виды).

[Доцент 48 852]

А как они меняют цвет, кстати? В смысле мякоть...

[Rannar 13 161]

У меня по вашим и другим изображениям этого вида укрепилась уверенность, что это - они (если, как обычно, за крайне близкой внешностью не прячутся разные виды).

 

Обратите, пожалуйста, внимание на ножки грибов, представленных Доцентом и Вашего гриба на обсуждаемых фото.

 

В отличие от грибов Доцента, у Вашего видны яркие чёрные чешуйки по всей длине ноги, что характерно именно для подосиновика. Цвет шляпки тоже, на мой взгляд, совершенно другой.

 

Возможно, детальные фото смогут доказать обратное, но из того, что видно на сегодняшний день - Ваш гриб с обабком чернеющим имеет мало общего.

[MikeR 22 334]

Вернемся к нашим баранам «подосиновикам»

Краткое содержание предыдущей серии:

 

MikeR

С десяток лет нахожу в некоторых местах смешанного леса непривычные болеты…Из описываемых видов больше всего подходит Подберезовик шахматный (чернеющий), но для него ареал – Кавказ, Южная Европа. 

ANI

Судя по фото - вполне себе подосиновик.

Rannar

Мне тоже кажется, что это типичнейший подосиновик - жёлто-бурый, Leccinum versipelle.

merlu

Мне думается, это подосиновик красный…

Доцент

Эти чернеющие растут только на юге нашей страны. 

 

И ПОШЕЛ Я ЛЕСОМ…

 

Сейчас – результаты.

 

Биотоп – еловые посадки примерно 30-летнего возраста с преобладанием осины, березы, липы и орешника в междурядьях.

 

В пятне 100х50 м. найдено примерно 20 плодовых тел вида, не относящегося к типичным для местности болетовым. Диаметр шляпки и высота - примерно до 15 см.  Всего найдено 5 «кустов» (грибниц?) с расстоянием между плодовыми телами не более 3 м. Из болетовых тут также найдены подосиновики и белые. Подберезовиков обычных для района  видов (которых только в прошлом месяце собрано больше центнера) здесь не встретилось. Хотя в одном месте (из 5)  рядом с грибами был молодой дуб, наиболее близко и постоянно рядом с плодовыми телами находились крупные кусты орешника.

 

В одном кусту есть тела отличающиеся габитусом (от «белого» до «подберезовикового» облика). Похоже, у гриба толщина ножки с возрастом не меняется.

 

 

Цвет шляпок даже в одном кусту несколько отличается и варьирует от светлого желтовато-бежевого до серовато-, зеленовато-бурого. Иногда более светлым является центр шляпки.

 

Шляпка, в отличие от белых и подосиновиков отходит от ножки уже в раннем возрасте.

 

Рельеф шляпки заметно отличается от рельефа обычных в наших краях подберезовиков и подосиновиков.

Слева – распространенный вид подберезовика, справа – subj

 

Ножка кремовато-белая, с заметным вертикальным рельефом у шляпки, ниже появляются буроватые чешуйки, но это заметить непросто, т.к.низ ножки всегда поеден,а на дефектах проявляются пятна почернения, издали напоминающие темные чешуйки подосиновиков.

 

Губчатый слой – светло желтый (сравните с практически белым фоном и кремовато-белым губчатым слоем белого гриба).

 

К вопросу об изменении окраски:

 

Вот ряд срезов ножки, сделанных с интервалом в 30 сек.

 

Вот тот же ряд через 5 минут.

 

В жарке грибы дали, в отличие от нейтрального грибного запаха подберезовиков, легкий подосиновиковый аромат, за который у нас в семье не любят жареные подосиновики. Впрочем, этот запах, как  я знаю, воспринимают далеко не все. 

 

Ы?

 

Ожидаемая реплика -"да это же все разные грибы..."

[ANI 4 784]

Информативненько. Рискну предположить: Leccinum pseudoscabrum, http://mycoweb.narod.ru/fungi/Leccinum_carpini.html

"Этот гриб выделяется среди своих сородичей морщинесто-бугорчатой поверхностью шляпки..." ГРИБЫ Большая энциклопедия Ридерз Дайджест

[Rannar 13 161]

@MikeR, по рельефу шляпки и росту в орешнике получается, что эти Ваши грибы - грабовики.

Сравните, пожалуйста:

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Leccinum_carpini.html

http://grib-info.ru/syedobnie/grabovik.html

http://boletales.com/genera/leccinum/l-pseudoscabrum/

 

Впрочем, воочию я их не видел, так что пусть другие форумчане меня поправят, если что. .

[Ириска 14 509]

У меня маман сегодня таких подберезовиков корзину набрала! За забором, дуб и орешник с березой! Шляпки морщинистая, мякоть под шляпкой белая, ножка темнеет! Там часто и с белой шляпкой растут!

Я на участке давеча собрала! Они?

 

[ariona 4 148]

Ожидаемая реплика -"да это же все разные грибы...

Большое Вам спасибо и уважение за столь подробную информацию! Рискну предположить, что у Вас разные грибы С темными шляпками, согласна с ANI И Игорем, Leccinum pseudoscabrum. Со светлыми вполне возможно, L. crocipodium - как раз вроде у них и покраснение среза заметно. Эти виды часто растут рядом. Раньше мне казалось, что все они именно Leccinum pseudoscabrum, несмотря на разницу в цвете шляпок. А вот L. crocipodium с явно выраженными признаками (изменение цвета мякоти, появление оливкового оттенка в цвете шляпки у зрелых грибов, жёлтый поровый слой) мне попадались значительно реже. Мне и сейчас думается, что не все с желтоватыми шляпками - это L. crocipodium. Кстати, они тоже часто бывают морщинистыми. А вот в зрелости обычно трещиноватые. В общем, в широком смысле - это грабовики.Вот этот может и L. crocipodium

http://savepic.su/5895436m.jpg

Ириска, так орешник - как раз для них.

[MikeR 22 334]

Большое спасибо экспертам. Значит, грабовик. Светлые бежево-желтые грибы с почти белыми ножками мне, как и ariona,  показались более похожими на обабок чернеющий, но предполагать в одном месте сразу два вполне южных вида дедушка Оккам не позволяет.

Но в любом случае, Ириска, похоже, южные края от  нас не так далеки, как мы обычно это себе представляем

[Deta 34 677]

@MikeR, от Вашей презентации, я можно сказать в шоке в хорошем смысле слова! Нельзя, конечно, требовать подобного от форумчан при определении грибов, но стремиться к этому можно и нужно. Еще раз, примите мое искреннее восхищение

[Марго 15 009]

И я в восхищении от отличной подачи материала @MikeR,! Ну да сразу видны наши южные грибочки. У нас их почему то называют подберезовиками, хотя берез отродясь  никто не видел... Я конечно настоящий подберезовик не пробовала, а вот Доцент сказал, что наши грабовики гораздо вкуснее подмосковных подберезовиков.

[ariona 4 148]

но предполагать в одном месте сразу два вполне южных вида дедушка Оккам не позволяет.

Да-да, в связи с изменением климата ареал теплолюбивых видов расширяется. А эти два вида часто соседствуют.

[svt 1 156]

    

[Полина Веллерман 1 051]

Скажите, пожалуйста, а если ножка подберезовика внизу синеет - это подберезовик синеющий? Иногда попадаются нам в лесу такие, у них у самого корешка ножка с синими пятнышками, когда срываешь.

[Марго 15 009]

@Полина Веллерман,

Это скорее подберезовик твердоватый  Leccinum duriusculum .

[Доцент 48 852]

@Полина Веллерман,

Это скорее подберезовик твердоватый  Leccinum duriusculum .

Да откуда он в МО? Это http://mycoweb.narod.ru/fungi/Leccinum_scabrum_var_scabrum.html