Грибы Заполярья

[Okun 45]

По теме: http://fotki.yandex.ru/users/glaegor/view/120833 http://fotki.yandex.ru/users/glaegor/view/120834/

А вот вообще супер, особенно сморчки: http://www.fishtour.by/photogallery/?alb=292

[Лидия Бам 14 663]

Okun

сморчки

Здорово смотрятся,прямо букет

[Sergu 0]

Доброе утро, Ariona.

Первый раз слышу, что в БИНе выполняется секвенирование геномов, да еще грибов. Обычно завершение секвенирования того или иного вида организма преподносится с большой помпой, как результат совместной работы кучи контор. И это исключительно за бугром. Может ПЦР?

Ну даже если так, вдруг там и правда нашли средства и людей, настоящее секвенирование не даст реальной возможности идентифицировать видовые различия, ибо наверняка нет видовых стандартов под эти грибы. Подвиды и разновидности в пределах вида тоже будут генотипически различаться, и где (и известна ли) та граница, та сумма генных различий, которая позволит определить, вот это - иной вид, а это - просто разновидность?

Насчет возможности/невозможности образования подберезовиком scabrum микоризы не только на корнях берез, я не столько возражаю, поскольку вся соответствующая литература однозначно утверждает, что нет, сколько сомневаюсь в окончательности вердикта.

Но есть одно но. Ничего не могу сказать по болетовым грибам, но в других классах есть много примеров, в частности в классах аскомицетов и дейтеромицетов, когда систематически удаленные виды грибов, порой относящиеся совершенно к разным родам или даже семействам, вдруг оказываются одним и тем же видом.

Вот один из классических примеров: Есть такой гриб Sclerotinia bataticola. Как видно из названия, он образует склероции и впервые был описан на батате. И есть другой гриб - Macrophomina phaseolina, впервые описанный на фасоли, склероции образует тоже. Морфологически грибы сильно отличаются. Один из них образует сумки, другой - нет. Но стоило их усадить на одно растение-хозяин, как морфология мицелия и склероциев стала одинаковой. А потом и ПЦР-анализ это подтвердил. Хотя и сейчас в РФ масса микологов упорно стоят на видовых различиях этих грибов.

[Гость Гость]

Okun

сморчки

Здорово смотрятся,прямо букет

А это как? грибы на камне? Микориза с лишайником? http://www.fishtour.by/photogallery/?id=2045

[Павел 6]

Раз пошла такая тема.

В Подмосковье в районе Шатуры и Егорьевска есть заброшенные торфяные разработки. Т.е. это осушенные болота, где торф добывался открытым способом. Вот на таком биотопе даже трава растет только в расщелинах и ложбинках вместе с березками, которые вырастают не выше роста человека, где со временем смог образоваться хоть какой-нибудь перегной. Торф лежит коркой нагреваясь так, что даже дотронуться жарко, вода весной насыщает торф, но в течение лета она испаряется и только верхний слой в дожди становится влажным. Вот там я собирал грибы рода Leccinum, средний размер шляпки 3 см в диаметре, высота 5 см, шляпка вся изломанная, трещиноватая, загнутая вверх у взрослых грибов изломанная, трещиноватая. Склоняюсь, что это различные виды Leccinum, т.к. некоторые были и с розовеющей мякотью и нет, разного цвета шляпок, от белой до коричневой и др. Склоняюсь к scabrum, rotundifoliae, variicolor.

А в местах, где уже торф зарастает лесом, где уже образуется хоть какая-то подстилка, встречаются, иногда в большом количестве Xerocomus смешного размера шляпка до 1,5 см в диаметре, высота 2 см, шляпка изломанная, трещиноватая. Я думаю на chrysenteron, хотя могу и ошибаться.

Жаль это было давно, более 10 лет назад, фото нет соответственно, и боюсь даже места там сильно изменились, если летом съезжу и найду грибы выложить фото на суд обязуюсь.

[mvkarpov 3 497]

А это как? грибы на камне? Микориза с лишайником? http://www.fishtour.by/photogallery/?id=2045

Гриб поставили на камень и сфотографироваали.

[Игорь Лебединский 10 365]

Жаль это было давно, более 10 лет назад, фото нет соответственно, и боюсь даже места там сильно изменились, если летом съезжу и найду грибы выложить фото на суд обязуюсь.

Надо попробовать экспедицию устроить, почему бы и нет?

[Гость]

Деление рода Leccinum на подберёзовики и подосиновики просто исторически сложившееся. В целом род Leccinum строго микоризный, а вот привязанность к разным деревьям у разных видов по разному.

В частности по этому существует такая игра слов как еловый подосиновик, сосновый подосиновик, дубовый подосиновик, грабовый подберёзовик. Собственно с осиной микоризны только aurantiacum и duriusculum (не строго с осиной, но и с другими породами). Остальные подосиновики это в реале другие "поддеревники".

Вот Михаил и разложил все по-полочкам!

Это к тому , сегодня занялся кроссвордом в русской газетенке.Вопрос :французский "ЗАЗ"!?

Когда решил ответ сам нашелся -"Рено"!

Вот я и думаю этот составитель так-же разбирается в аутомашинах ,как я в подберёзовиках!

[ariona 4 148]

Доброе утро, Ariona.

Первый раз слышу, что в БИНе выполняется секвенирование геномов, да еще грибов.

Я чувствую, что с Вами мне трудно будет вести диалог, так как мои знания в этом вопросе весьма скудны. То, что образцы именно секвенируются, мне сказал уважаемый профессор А.Е.Коваленко, с которым я имею счастье быть знакома. Думаю, что ЦПР - это достаточно быстрый способ диагностики, а Александр Елисеевич сказал, что работа с образцами будет длительной. Если получится, постараюсь уточнить. Насчет Sclerotinia bataticola и Macrophomina phaseolina пример очень интересный. Жаль, что когда-то на мной выращенном батате гриб не паразитировал. Что касается базидиомицетов-микоризников, то я не слышала о случаях смены симбионтов. Хотя знаю практические случаи, когда любители пытались вырастить вид не под "своим" деревом, успешных опытов не было. В любом случае, с Вами интересно говорить, а я ...Ну как там Колобок: Не ешь меня, я тебе пригожусь Может быть как грибник-практик что-нибудь смогу подсказать, особенно учитывая близость наших регионов

[Sergu 0]

Уважаемая Ирина! Я пришел на этот сайт смотреть и учиться. Пожалуйста не воспринимайте мои тексты как некое "умничание".

В БИНе бываю крайне редко. Последний раз в прошедшем ноябре. Из микологов там никого не знаю. Только слышал раньше, что Коваленко там был замом по науке.

На вашем батате Sclerotinia/Macrophomina была однозначно, только не в клубнях, а в корнях. Южный Федеральный Округ в РФ - это главная российская резервация этого гриба. Гриб есть практически везде. Если батат поливался, то гриб оставался в вегетативном состоянии и токсины не выделял. Если засушило, как у вас часто бывает в Ставрополе, то идет формирование склероциев в корнях и около корневой шейки. А в клубнях слишком высокая концентрация клеточного сока. Как осмотроф, гриб почти не может поглощать из тканей клубней питательные вещества.

В базидиомицетах я простой любопытный юзер-чайник с кошелкой. С удовольствием буду у вас учиться различать грибы.

[ariona 4 148]

В БИНе бываю крайне редко. Последний раз в прошедшем ноябре. Из микологов там никого не знаю. Только слышал раньше, что Коваленко там был замом по науке.

В базидиомицетах я простой любопытный юзер-чайник с кошелкой. С удовольствием буду у вас учиться различать грибы.

Спасибо! Про склеротинию на батате не вспомню, было давно - склероз , про погоду в тот сезон не вспомню.

А в БИНе все-таки бываете? Значит специалист, допустим, фитопатолог...

[Sergu 0]

Да, вы правы, мой профиль - генетика и иммунитет растений.