Млечники

[=SM= 26 093]

9 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

только там, куда недолго будет вернуться

И лучше ментально, не выходя из дома...

[=SM= 26 093]

21.07.2019 в 15:08, Игорь Лебединский сказал:

Придется тряхнуть стариной и хотя бы зафотографировать споры двух вариантов - зеленеющего и нет. Главное, чтобы старина по ходу дела не развалилась.

Да, забыл сказать - если старина развалилась, можно сухие образцы привезти на слет, и там попробовать тряхнуть совместно.

[Игорь Лебединский 10 399]

@=SM= увы, нет ни одного предметного стекла (все кто-то хищно выкинул), иммерсионное масло загустело... Не взлетит. Постараюсь собрать образцы. В каком виде их надо хранить, чтоб там было что исследовать?

[=SM= 26 093]

@Игорь Лебединский 

В таком же, как и чтобы суп сварить. В сухом и не плесневелом

[Misha TLC 0]

Добрый день! Помогите определить гриб. Понимаю, что немного опоздал с этим, успел его вымочить пару дней. Попробую описать. Рос в смешеном лесу, елки, березы, осины, в одном экземпляре. Шляпка белая, очень склизкая, без колец с темными, желтыми пятнами. По периметру шляпки была бохрома, как у волнушки. Ножка полая. Млечный сок на срезе стал желто-зелёным, почти люминесцентного цвета, потом посерел. На вкус не пробовал. Запах слабый, грибной. Пластинки снизу были белые. Смутило, что после вымачивания гриб стал полупрозрачным по краям шляпки. Как будто твёрдый холодец, желеобразный. На фото разреза это видно.

Спасибо.

[Ольга 47 291]

@Misha TLC Это либо бахромистый, либо водозональный груздь. Отличный гриб! Солите, не бойтесь)

[Игорь Лебединский 10 399]

@Ольга с изменением цвета совсем непонятно. Радикально желто-зеленый?

[Misha TLC 0]

9 минут назад, Ольга сказал:

@Misha TLC Это либо бахромистый, либо водозональный груздь. Отличный гриб! Солите, не бойтесь)

Спасибо!

10 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

@Misha TLC по описанию - вылитый груздь сизоватый, но фотки явно не от него

Посмотрите, не такой был до начала вымачивания?

 

 

 

Нет, не похож. У моего бахрома была ярко выраженная по периметру. Прямо лохматенький такой был. А вот цвет млечного сока похож. 

[Игорь Лебединский 10 399]

@Misha TLC да, я просто невнимательно прочитал описание.

[Misha TLC 0]

Посмотрел в интернете. На бахромистый и водозональный не похож. Вот так он выглядел, и сок тогоже цвета, как на картинке.

[Игорь Лебединский 10 399]

@Misha TLC на картинке нечто среднее между водозональным и обычным груздем. Так, вне контекста, различить их трудно. "Оба хороши".

[Misha TLC 0]

Ну что же, будем солить тогда.

[Катерин-ка 109]

 Доброго времени суток честной компании!

 В очередной раз прошу помощи в опознании!

Традиционно ограничусь макропризнаками, а также "необнюхиванием" и "необкусыванием" нижеприведённых экземпляров. Фотографии трёх-восьмилетней давности, а тогда я ещё не дошла до такой степени просветления)))...

 

1. Начало сентября, ёлки-берёзы.  L. acerrimus?

 

2. Октябрь. Прям вся теряюсь...Больше никогда такого красного у нас не встречала!

 

3. Смешанный лес (ели-берёзы-сосны)

 

4. L.rufus или L.camphoratus? Одинаковые на двух снимках?

 

 

5.  L. helvus? Пластинки отдают желтизной (фото на столе). Запаха, повторюсь, не знаю...

В этом сезоне их было много по краю сфагнового болота, на границе берёза-ель. Собирала, солила, отрицательных эмоций не вызвал!

На лесном снимке - он же?

 

 

6. Большой Сочи, Аше, сентябрь, плантация фундука.  Груздь золотисто-желтый (Lactarius chrysorrheus)?

 

 

7. Карачаево-Черкесия. Мелкий такой...

 

 

 

 

[=SM= 26 093]

1) Серушка.

2) тут много кто может быть.  L.aurantiacus, L.lacunarum

3) L.helvus   (если есть дуб в радиусе метров до 20, может быть L.quietus)

4) тут надо запах и млечный сок какой. У камфорного полупрозрачный, у горькуш обычный белый. Если смотреть на первое фото, там вроде млечный сок густой, капельки вроде видны. А на втором - как бы его и нету, а может быть он как вода. Так что, непонимание есть. И тут еще клиенты могут быть, кроме этих. У меня есть подобный, который с запахом и микроскопией вообще в американский вид определился.

5) L.trivialis вроде как. Но тут тоже есть варианты еще. Например L.vietus. А большой слишком стар - вряд ли определяем, и не он.

 

По млечникам обязательно надо: как выглядит млечный сок, как меняет цвет; запах и острота/горечь/мягкость вкуса гриба в шляпке. Без этого никуда.

 

[Катерин-ка 109]

@=SM= , прошу прощения, несколько выпала из грибной реальности)))...

Вернёмся к нашим баранам.

 

Вы несколько перевернули мои мировоззрения...

1) ага, оно
2-4) недоказуемо, 

5) с L.trivialis, наверное, поспорю... Вот они, разве нет?

 

 

 Сравните с этим:

 

 

А вот они втроём с серушкой:

 

 

 

[=SM= 26 093]

41 минуту назад, Катерин-ка сказал:

Вот они, разве нет?

вроде и те они, и эти они. Ни на тех, ни на других, нет никаких признаков изменения цвета млечного сока, а внешний вид, цвет и форма вполне в пределах вариабельности тривиалиса.

 

А вот по зеленым млечникам - я смотрю, они в хвое там. А, вообще, подобных зеленых млечников есть всего три с половиной, и микоризны они с буком, грабом и "половинный" с орешником. А что там из этих деревьев могло быть?

И по "золотисто-желтому груздю" - у него же очень яркая реакция млечного сока с воздухом, золотисто-желтая. Так что, сомнительно. Я даже не знаю, кто это с орешником такой живет... Да еще и с ногой цвета шляпки...

[Катерин-ка 109]

@=SM= , у тех, кого я считаю тривиалисами, шляпка гладкая, в сырую погоду скользкая (на бумажке цифра 7), а у 6 (на бумажке) она всегда сухая, бархатистая, пластинки очень явно желтоватые... Встречаются во влажных местах бешеными толпами, в отличие от предыдущих.

 

Зелёные - это седьмые? С Кавказу? Они, скорее, серовато-коричневые. Лес там хвойный, преимущественно ель, плюс немного сосны и берёзы.

[=SM= 26 093]

@Катерин-ка 

Тогда надо ждать сезона, сфотографировать млечный сок в свежем виде, понаблюдать за его изменением цвета. Ну и понюхать и покусать. Описание шляпки на ощупь и место обитания не противоречит L.helvus, но вот внешний вид - не очень, он, все же, обычно выглядит как-то так:

Хотя черт его знает - вариабельность никто не отменял. А толпами растет, причем безумными.

 

Есть еще близкий, вполне себе сфагново-болотный, бархатный Lactarius mammosus, любящий расти толпами, правда менее безумными, ассоциированный прежде всего с сосной, но и с березой тоже. И как раз с яркими пластинками.

 

но, по Вашим фото, я не вижу особого сходства ни с теми, ни с этими... В первую очередь тем, что их шляпки блестят (см. кроп с Вашей фото ниже). А у этих видов никогда ничего не блестит. Поэтому, я все же считаю, что это скорее тривиалисы, для которых такой блеск характерен.

 

------------------------

А по поводу "серых/зеленоватых" с Кавказа - подобных по цвету, в общем, всего основных даже два - Lactarius blennius, Lactarius fluens, ну и похожий цвет могут местами-временами принимать Lactarius circellatus и L.pyrogalus. Но, ни один из них не живет ни с березами, ни с хвойниками.

 

[Катерин-ка 109]

@=SM= , спасибо!

Мутное это дело, млечники... Пойду готовиться к новому сезону, морально и физически!

[Nef7 35]

Добрый вечер всем.

Нафоткала в прошлом году на даче грибочек, была железобетонно уверена, что белая волнушка, а тут... мир изменился и никогда не будет прежним.

Может ли это быть Lactarius scoticus? Подмосковье, дачный участок, очень влажное место, трава и берёзки возрастом около 25 лет.