Грибные прогнозы от художника Федотова. Подмосковье 2017

[художник Федотов 26 347]

2 часа назад, NatalyaBur сказал:

На самом деле УРА ФЕДОТОВУ!!!!

всю осень живу Вашими прогнозами!

в первую волну опят, спрогнозированную Вами, набрали полную машину калиброванных. 

в прошлую субботу, опять же благодаря Вам, рванули искать галлику, и УРА ФЕДОТОВУ! она была и очень много. в итоге две ашановские сумки, двухведерная корзина, ведерная корзина у нас с мамой, у сесты две ведерные корзины и пакет, и у маминой подруги мешок и ведро! 

в воскресенье полдня перебирали и варили. 

по ходу нашли беленькие и польские. 

дымчатую и фиолетовую не брали-ножки у всех, даже у малюток, червивые. 

 

послезавтра поеду снова))). 

 

ДаДаДа, всё верно: УраУраУра....

 

Первая волна осеннего опенка была от ТВП 25-го августа 2017, вторая волна осеннего опенка(галлики) сгенерирована ТВП 5-го сентября, третья и последняя волна осенних опят(поскребышей) будет от ТВП 16-го сентября 2017....

 

Опять не удержался и ввёл антинаучный термин тех видов опят, которые идут третьей волной: поскрёбыши....Соответственно, с 7 октября через 3 недели и должны пойти массово поскрёбыши....Разреженные, по земле, на хвое, пятнами, на вырубках ждите-с....Геморроем по сбору и погодным условиям, третья волна опят самая крутая....Так сказать, для аристократов духа....Мужайтесь и крепитесь....

 

Дымчатая, фиолетовая, зеленухи улучшатся качеством....Но на максимум сбора выйдут через неделю, две....

 

Микоризные грибы также никуда не денутся....

[художник Федотов 26 347]

24 сентября 2015 предположил, похоже в бреду, аномальный выход болетовых в октябре, преимущественно на юге Подмосковья....Тогда в сентябре такая была погода:

 

 

Случились две отличные ТВП(термина не было тогда ещё, а ТВП уже было, небывалый парадокс)....Очевидно, даже слепому: мощные ТВП случились 22 и 29 сентября 2017....Так как в том сезоне вегетация на севере Подмосковья фактически уже закончилась в эти сроки, то и ТВП по микоризным грибам прошли плоховато....Но на юге московской Области был потом триллер....Настал "отличный" октябрь, с замечательными морозами и грибными снегопадами в первой декаде....Среднесуточная температура опустилась до 0 градусов Цельсия:

 

 

Ортодоксальные сковородочники потом долго ещё собирали в октябре на юге Московской Области корзины болетовых, искренне не понимая почему они растут....Вот и морозы были, вот и снег, а болеты прут....А вегетацией вообще давно не пахнёт....Ответы дам позже....Сейчас обозначу только ориентиры....

 

Потом были длительные, бестолковые дискуссии на форуме о том, при каких температурах воздуха прекращают рост благородные грибы, например, белые....Как будто только что родились и не знают: микоризные мицелии и примордии не летают по воздуху, а находятся в среде с другими абсолютными температурами....Значит в земле, часто глубоко....Это примерно, как мерить температуру подмышкой в избе и утверждать, что на улице такая же... Или наоборот....Хотя конечно бывают случаи: подмышкой и на улице температура воздуха совпадают....

 

Как и тогда, считаю обозначение минимальной абсолютной дневной и ночной температуры для необходимого условия плодоношения белого - абсолютной бессмыслицей....Как и других грибов....Зависимость плодоношения грибов суть интегральная зависимость от температуры, влажности и других параметров....

 

Очевидно, что даже благородные грибы могут успешно "расти" при отрицательных дневных и ночных температурах....И о Боже, сейчас скажу откровенную ересь: растут даже когда закончится процесс визуальной вегетации....Про это чуть позже....

 

 

[художник Федотов 26 347]

Удивляюсь конечно:  

 

Увидели где-то на Рублевке, на обочине, мужик белые продаёт .....Ай, ой слой пошёл....

 

Зайдите рядом в Гурме, там пару месяцев навалом продают свежие, идеальные боровики....Слой 2 месяца, как идёт успешно уже на Рублевке....Ай, ой....

 

Прошел дождик и пару дней тепло, значит слой белых пойдёт....Ай, ой....Все лето айкали и ойкали, не надоело ли?....

 

Последний абзац, конечно про одиозные Фролищи....Что там ожидать без ай, ой....Смотрим архив среднесуточной температуры:

 

 

Видим кроме ТВП 4.10 новые, которые делают виды урожая на октябрь....Средненькая ТВП 16.10 и хорошая 22.10....Именно последняя ТВП будет сейчас генерировать хороший, свежий слой боровых и белых....Даже если бы температура воздуха в перспективе была гораздо ниже, чем обещают:

 

 

С учётом обещанных осадков и температур; белые, боровые будут расти еще очень долго....Отличного качества....Но надо понимать: толчком слоя является не ай-ой, не "тепло" и осадки, а ТВП 22.10....Первым делом ТВП, а температура и осадки потом....После мощной ТВП грибы могут расти в самых невероятных, температурно-влажностных условиях....А тут они идеальные....

 

 

[Грибной дождь 1 598]

художник Федотов, твп 22.10? или может 22.09? А то я пока в ваших прогнозах плохо разбираюсь.

 

[художник Федотов 26 347]

2 часа назад, Грибной дождь сказал:

художник Федотов, твп 22.10? или может 22.09? А то я пока в ваших прогнозах плохо разбираюсь.

 

 

Тексты большие, вкрадываются опечатки....Понятно, что разбор полётов был на сентябрь....

[Deta 34 677]

художник Федотов, ТВП, конечно, держим в уме, но ведь и чуда хочется. Такие дела...

[художник Федотов 26 347]

В 5 октября 2017 г. в 18:17, художник Федотов сказал:

24 сентября 2015 предположил, похоже в бреду, аномальный выход болетовых в октябре, преимущественно на юге Подмосковья....Тогда в сентябре такая была погода:

 

 

Случились две отличные ТВП(термина не было тогда ещё, а ТВП уже было, небывалый парадокс)....Очевидно, даже слепому: мощные ТВП случились 22 и 29 сентября 2017....Так как в том сезоне вегетация на севере Подмосковья фактически уже закончилась в эти сроки, то и ТВП по микоризным грибам прошли плоховато....Но на юге московской Области был потом триллер....Настал "отличный" октябрь, с замечательными морозами и грибными снегопадами в первой декаде....Среднесуточная температура опустилась до 0 градусов Цельсия:

 

 

Ортодоксальные сковородочники потом долго ещё собирали в октябре на юге Московской Области корзины болетовых, искренне не понимая почему они растут....Вот и морозы были, вот и снег, а болеты прут....А вегетацией вообще давно не пахнёт....Ответы дам позже....Сейчас обозначу только ориентиры....

 

Потом были длительные, бестолковые дискуссии на форуме о том, при каких температурах воздуха прекращают рост благородные грибы, например, белые....Как будто только что родились и не знают: микоризные мицелии и примордии не летают по воздуху, а находятся в среде с другими абсолютными температурами....Значит в земле, часто глубоко....Это примерно, как мерить температуру подмышкой в избе и утверждать, что на улице такая же... Или наоборот....Хотя конечно бывают случаи: подмышкой и на улице температура воздуха совпадают....

 

Как и тогда, считаю обозначение минимальной абсолютной дневной и ночной температуры для необходимого условия плодоношения белого - абсолютной бессмыслицей....Как и других грибов....Зависимость плодоношения грибов суть интегральная зависимость от температуры, влажности и других параметров....

 

Очевидно, что даже благородные грибы могут успешно "расти" при отрицательных дневных и ночных температурах....И о Боже, сейчас скажу откровенную ересь: растут даже когда закончится процесс визуальной вегетации....Про это чуть позже....

 

 

 

Чуть позже наступило:

 

Попробуем понять, почему в октябре 2015, после серьезных заморозков, снегопадов 7-10 октября, белые и другие "благородные" грибы и дальше успешно были в сборах....Особенно на юге Московской Области....

 

Конечно, с микоризными грибами всё гораздо сложней, чем с сапрофитами....Сапрофиты не привязаны жестко к вегетации деревьев....А вегетация сильно зависит от сезона, биотопа, погоды, почвы, подстилки, подлеска, вида дерева, его возраста и кучи случайно-неслучайных факторов....

 

В принципе, считаю что микоризные грибы могут появляться существенно позже окончания вегетации....

 

Как, например, в октябре 2015 в Подмосковье....Конец сентября и начало октября было аномально жарким, солнечным....Почва отлично прогрелась....Резкое похолодание на несколько дней до среднесуточной температуры в 0 град Цельсия, никак не могли заморозить мицелий и землю....Прогретая глубоко земля, плюс листья и снег хорошо сохраняют тепло....Мицелий вместе с примордиями находился в весьма комфортных температурно-влажностные условиях....Поэтому рост грибов успешно продолжался в земле, под подстилкой и снегом....

 

Тогда: в первой декаде октября, листья облетели, вегетация закончилась....Но белые, подосиновики потом ещё успешно росли минимум пару недель....Ответ прост: к началу октября, после соответствующей ТВП, примордии сформировались в земле....Дальнейший процесс уже технический: примордии, как воздушный шарик надуваются до размеров взрослого гриба....Основное было заложено в период вегетации, а влагой и воздухом мицелий микоризников может "растянуть" гриб уже самостоятельно после окончания вегетации....Если бы не так, то грибы так долго после окончания вегетации не росли успешно....Поэтому и бывают неслучайные находки белых в Подмосковье даже в ноябре....Чуть ли не через месяц после окончания вегетации и отличных, продолжительных заморозков и морозов....

 

Инерция остывания земли, как и закладка примордий - весьма длительный, так сказать, интегральный процесс....Аномально жаркие или холодные периоды в несколько дней, потом могут быть успешно усреднены погодой....Важна среднестатистическая погода на несколько недель после ТВП....

 

 

[художник Федотов 26 347]

Пока сезон грибов 2017 в Подмосковье, в сухом остатке, получается такой: весна-лето-осень-зима....

 

Весна) Три волны строчков гигас восхитили, а потом достали всех....

 

Лето) Относительно поздний, но бесконечный слой лисичек, спас летом грибников от  массового суицида....

 

Осень) Три волны долгожданных, осенних опят восхитили, а потом достали всех....Естественно, заполнили "Закрома Родины" до самого упора...

 

Зима) Пройдет под знаком фламмулины....Подробные инструкции её сбора на лыжах, с лопатами и вениками, будет позже....Продвинутым, грибным мажорам настоятельно рекомендую срочно покупать пылесос для листьев....В высокий сезон сбора фламмулины за него будут требовать виллу где-нибудь на Майями....Но пока бежать впереди паровоза не будем....Сейчас осеннее обострение в самом грибном зените....

 

 

 

[художник Федотов 26 347]

Традиционный уже прогноз слоёв грибов по Московской Области с 9 по 15 октября 2017...Делаю, исходя из такой погоды:

 

 

На этой неделе будет продолжать работать ТВП 16-го сентября....Уже очень давно не было ТВП, поэтому ничего нового ожидать не приходится.....

 

Максимальная точность прогноза даётся на конец недели, то есть по сути на 5, 6 дней вперёд....Что будет сегодня, завтра в лесу с грибами всем и так понятно....У людей впереди целых 5 или 6 дней подумать.....

 

Напомню, первая цифра обозначает силу слоя гриба по пятибалльной шкале, знаки: -, =, + показывают соответственно на тенденцию слоя(уменьшение, стагнацию или увеличение), третья цифра говорит о качестве гриба для сбора по пяти баллам....

 

Напомню, ТВП(температурно-влажностная провокация или упрощенно - существенное охлаждение грибницы в течении нескольких дней, желательно с правильными осадками были в Московской Области в следующие даты, которые обозначены под графиками....

 

Смотрим на архивы погоды за сентябрь и октябрь 2017....

 

 

ТВП 25-го августа 5) мощность балла уже не актуальна, она теперь в истории....

ТВП 5-го сентября мощностью 4) балла также приказала долго жить....

ТВП 16-го сентября мощностью 4) балла сейчас только работает....

 

После 16 сентября недели 4 не ожидается никаких ТВП....Но это совсем не критично: последней ТВП заложены грибные "почки" на месяц вперёд....Сейчас слои грибов будут более растянутыми по времени, всвязи с оптимальной температурой....Учитывая аномально долгий сезон вегетации, отсутствие заморозков, заложенность "почек" и прогнозируемые дожди, микоризные грибы пятнами будут встречаться ещё пару недель....

 

После ТВП через 2 недели ищем первые грибы слоя - разведчики, 3 недели - максимум сбора, 4 недели слой сходит....Если грибницы данного вида гриба до этого не работали, лес старый, гриб не сапрофит, то плодоношение сдвигается ещё  на неделю....Через 3 недели разведчики слоя, 4 максимум, через 5 недель слой сходит....  

 

Теперь прогноз на неделю: со 9 по 15 октября 2017....

 

Направления.............................................

Подмосковья:..юг..восток..запад...север..Москва

Виды грибов:

Лисички............2=4....2=4....2=4....2=4...1=4

Сыроежки........2=3....2=2....2=2....2=2...2=2

Вешенки...........3+5.....3+5....3+5....3+5...3+4

Фламмулина.....3+5...3+5....3+5....3+5....3+5

Белые................2-3....2-3....2-3.....2-3.....1-3

Подберезовики..2-4...2=4...2=4....2=4....1=3

Подосиновики....2-4....2-4....2-4.....2-4...1=3

Польские...........3=4...2+4...2+4....2=4....1=4

Рыжики..............3-3....3-3.....2-3....2-3....1-1

Опята летние....3=4....3=4.....3=4...3-4....2=3

Опята осенние...3=4....3=4....3=4...3=4...2=3

Рядовках фиол...3+3...3+3...3+3....3+3...2+3

Дымчатые гов.....3+4...3+4...3+4....3+4...2+3

Маслята..............3=3...3=3....2=3...2=3....2=3

Зонтики............2=3.....2=3....2=3.....2=3...2=3

Поганки.............3=3.....3=3....3=3....2=3....3=3

Галерина..ок......3=4.....3=4...3=4....3=4....2=4

ССЯ...................2=2.....2=2....2=2.....2=2...1=2

Мухомор.роз....2-4......2-4....2-4.....2-4....1+3

Мухомор.кр.....3=4......2=3....2=3....2=3....2=3

Грузди..............3-4......3-4.....2-3.....2-3....1=3

Валуи................2-2.....2-2......2-2......2-2....1-2

Волнушки.........2=2....2=2....2=2.....2=2....1=2

Чернушки.........3-4....3-4......2-4.....2-4.....2-3

Триумфальные..2=2...2=2....2=2.....2=2....1=2

Бледная.поганка...1=2...1=2...1=2...1=2...1=2

Строфария.........2+4...2+4....2+4.....2+4...2+4

 

ССЯ - свинушка смертельно ядовитая....

 

Напомню, данные рассуждения и теория ТВП, чисто мои изыскания....Ни к ортодоксальной микологии, ни к официальной точки зрения данного сайта, отношения никакого не имеет....Скорее всего идёт вразрез с традиционным прогнозированием грибных слоёв....Хотя по сути никакой разумной традиции грибных прогнозов не обнаружил....Одна антинаучная схоластика....

[художник Федотов 26 347]

Успешному грибнику из группы 5) необходимо иметь очень много дальних и близких родственников, знакомых и друзей....Лучше руководить большими группами в соцсетях....Именно на них приходится проверять съедобность многих видов грибов....Так сказать, ставить научные эксперименты....Если бы грибники группы 5) проводили научные опыты исключительно на себе, мы ничего никогда не узнали бы про пантерный мухомор, бледную поганку, свинушку или галерину....

[Deta 34 677]

художник Федотов, к Вашему сведению, грибники группы 5 вовсе не относятся к категории пожирателей грибов - всего, что только растет. Они вообще часто грибов не употребляют. Зато найдут бледную поганку, рядом сядут,  и  любуются на нее, любуются, и по шляпке гладят))) Эстеты, одним словом. А Вы их вона как - подозреваете в принадлежности  к семейству Борджиа. 

[Грибной дождь 1 598]

художник Федотов, вот, проверяла вашу теорию по нижегородке по своим поездкам и по чужим. Т.е. практически каждый день. После ТВП от 22.09 прошло без дня три недели - грибы, наоборот, уменьшились, молодые совсем перестали попадаться. Никаких разведчиков слоя пока не нашлось, увы. Сегодня очередная экспедиция туда, проверим. По идее как раз три недели, как вы пишите, должен быть мощный слой. Если сложится, сама еще раз съезжу и проверю. А если нет - значит эта ТВП не сработала?

[Ольга 47 291]

@Грибной дождь , Оля, ездите , а никто в нижегородской теме и словом не обмолвился, интересно же, хоть пару строк напишите)

[Грибной дождь 1 598]

4 минуты назад, Ольга сказал:

@Грибной дождь , Оля, ездите , а никто в нижегородской теме и словом не обмолвился, интересно же, хоть пару строк напишите)

Ездим, но немного)) Галя выкладывала отчеты несколько раз)) у нас было во много меньше)

[Ольга 47 291]

А сегодня Шмель с девушками поехал?

[художник Федотов 26 347]

6 часов назад, Грибной дождь сказал:

художник Федотов, вот, проверяла вашу теорию по нижегородке по своим поездкам и по чужим. Т.е. практически каждый день. После ТВП от 22.09 прошло без дня три недели - грибы, наоборот, уменьшились, молодые совсем перестали попадаться. Никаких разведчиков слоя пока не нашлось, увы. Сегодня очередная экспедиция туда, проверим. По идее как раз три недели, как вы пишите, должен быть мощный слой. Если сложится, сама еще раз съезжу и проверю. А если нет - значит эта ТВП не сработала?

 

Еще раз напишу, а то есть непонимание вопроса....Дата ТВП и её мощность говорит насколько хорошо зацвела земляника, вишня, огурцы и тд....Или в нашем случае заложились грибные "почки"....Конечно, никаких грибных почек не существует, это абстрактное понятие для математической модели прогнозирования....

 

Если потом благоприятные температурно-влажностные условия, то потенциал хорошего урожая реализуется....

 

Если, условия плохие, но "разумные", то урожай уменьшается....Урожай пропорционален "разумности" дальнейшей погоды....

 

Если, условия совсем "неразумные" после ТВП: дикая жара, сухо, заморозка мицелия, то урожай стремится к нулю....

 

Период сильного пересыхания во второй половине сентября, начале октября 2017 был в МО и соседних областях.....Он сильно уменьшил, во многих местах вообще убил потенциальный урожай....

 

По микоризным грибам, в том числе белым, нельзя подходить механистически....Если грибница была активизирована в момент ТВП, но ещё не исчерпалась, то она массового плодоносит через 2 недели....Если она "спала" то массовое плодоношение начинается через 3,4 недели....Тут сильнейшая зависимость от биотопа, возраста дерева-микоризника, вида грибов и тд....

 

Кроме даты ТВП, следует непрерывно следить за количеством и качеством осадков....ТВП необходимое, но не достаточное условие хорошего урожая грибов....Чтобы её проверять нужно практически ежедневное наблюдение различных биотопов и грибниц в одних местах....В течение многих лет и даже десятилетий....Несколькими посещениями Фролищ в год, проверить ничего нельзя....Нет статистики....Цена приема белого сейчас там раза в 4 больше, чем в прошлом году....Местные не зевают, пришельцы из Москвы приезжают к шапочному разбору....

[ОльИра 1 046]

Ну ничего, мы если что в следующем году в землянке переночуем)))) посмотрим тогда на шапочный разбор))))

[художник Федотов 26 347]

8 минут назад, ОльИра сказал:

Ну ничего, мы если что в следующем году в землянке переночуем)))) посмотрим тогда на шапочный разбор))))

 

Ночевать в землянке не рационально и контрпродуктивно....Зачем терять драгоценное время?....Лучше осваивайте ночной сбор грибов с помощью фонаря....Очень эффективно, гриб виден гораздо лучше, чем днем зато на огромное расстояние....Про методы и тактику ночного сбора грибов уже писАл на форуме....

[ОльИра 1 046]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

 

Ночевать в землянке не рационально и контрпродуктивно....Зачем терять драгоценное время?....Лучше осваивайте ночной сбор грибов с помощью фонаря....Очень эффективно, гриб виден гораздо лучше, чем днем зато на огромное расстояние....Про методы и тактику ночного сбора грибов уже писАл на форуме....

За совет спасибо! Серьезно. Читала про этот метод и уже знаю результаты. У нас между прочим тут сосед до нервного срыва местных бабулек довел прошлым летом. С фонарем по ночам и собирал в местном лесу. Начисто все выгребал))) судя по пикам от старшего поколения.

[Грибной дождь 1 598]

Хорошо, если ночью только грибы попадаться будут))) а то так можно и в глаз медведю засветить)