Можно ли отравиться строчками?

[Игорь Лебединский 10 366]

Про строчки вот разумная и добрая статья: https://hij.ru/read/1224/

Тезисно:

- Все строчки и дисцины надо рассматривать как содержащие гиромитрин;

- Никто не знает, сколько на самом деле гиромитрина в конкретном строчке;

- Простое отваривание почти не помогает;

- Отваривать надо в слабой щелочной среде (чайную ложечку соды в холодную воду) - гиромитрин уходит в отвар;

- Помещение должно быть проветриваемым, чтобы потенциальный гиромитрин, вещество крайне летучее, имел возможности для отступления;

- Отвар слить, грибы промыть, потом можно быстренько отварить еще раз, чтобы избавиться уже от соды, а можно не варить;

- Опять же, никто не знает, есть в конкретном строчке яд или нет, но после этой процедуры его не будет 100%.

[mvkarpov 3 497]

Сейчас в интернете вовсю популяризируется видео Михаила Вишневского по поводу нетоксичности Gyromitra gigas:

Лично я в это не верю. Так как точно знаю людей, травившихся жареными, предварительно не отваренными гигасами.

Сам я все строчки (и гигас и эскуленту) всегда дважды отвариваю. На вкус это точно не влияет, и вкус и аромат строчка сохраняются. И никогда я ими не травился.

 

Во многих случаях за отравление воспринимается паническая атака, возникающая на фоне ожидания возможного отравления. Это чисто психологическое вегето-сосудистое явление, совершенно аналогичное по симптомам отравлению (комок в горле, приступы тахикардии, броски в жар и в холод, спастические боли по ЖКТ, ощущение нехватки кислорода, тошнота, ощущение надвигающейся смерти). Я это проходил и не раз. Но никогда со строчками.

[Ольга 47 291]

Интересная статья  из журнала Химия и жизнь.

Формула яда

[МаринаВС 1 757]

Прочтя кучу всего про строчки, очень хочется увидеть реальную статистику отравлений строчками за последние годы. Сколько людей отравилось, в какой степени, сколько умерло.

В интернете удалось найти только витееватые фразы и разнообразные цифры типа 45 процентов отравлений приходится на отравление строчками  и пр. В общем, я ничего толкового найти не смогла. Может у кого нибудь из наших "великих" есть информация?

[MikeR 22 341]

Ну, вроде, сезон заканчивается, в тему можно закинуть новую порцию результатов испытаний.

 

Собрано всего центнера полтора строчков. В основном гигасы, не больше 6-7 кг пучковых. Ел и сам, но это не показательно.

Раздавал соседям. Примерно 15-20 потребителей, все живы, жалоб не слышал. На работе - 5 потребителей, живы.

Знакомым. Около 15 потребителей, после употребления одна жалоба на желудочные проблемы, хотя одновременно те же грибы ели еще человек 5 без жалоб.

Для проверки токсичности отечественных строчков для импортных потребителей ими были накормлены граждане Украины, Таджикистана, Финляндии и США.  Гражданке США была выдана ударная доза - 2 кило уже готовых грибов. Никого ничего не берет.

Возможно, все они лет через 70-80 от моих строчков сильно пострадают, но пока могу лишь констатировать  крайне низкую эффективность этих грибов  для  осуществления массовых отравлений. Не исключаю их индивидуальной непереносимости, но строчки - не единственные продукты с такими свойствами.

[Ириска 14 509]

Тема свинушек курит бамбук))))

У подруги от белых печень болит, о как!

Про строчки скажу имхо, собирала и пробовала первый раз.....думаю, при разнообразии и изобилии других видов, это растение в мою корзину больше не попадет!

[natybork 2 383]

14.04.2019 в 20:36, natybork сказал:

Давно хотелось опробовать гигантских строчков. Моя мечта сбылась!!!

 

Сейчас пожарила, попробовала. Степные сморчки, конечно, вкуснее, но есть можно))). Лежу, жду... Если что, считайте меня коммунистом)))

[natybork 2 383]

1 час назад, Дончанин сказал:

 

Живой однако! ))

В группе Грибники Белгородчины кто-то выложил пост, что гигасы очень ядовитые. У меня теперь там каждый день спрашивают, жива ли я)))?

[=SM= 26 026]

2 часа назад, natybork сказал:

В группе Грибники Белгородчины кто-то выложил пост, что гигасы очень ядовитые. У меня теперь там каждый день спрашивают, жива ли я)))

Вот самая правильная информация про них - надо повесить на самое видное место куда-то

https://www.hij.ru/read/issues/2007/march/1224/

ну и "финский рецепт", описанный там - гарантия безопасности. И весь вопрос всего-то в ложечке соды при отварке, чтобы на ракетном топливе к звездам не отправиться

 

[Дончанин 33 657]

4 часа назад, =SM= сказал:

надо повесить на самое видное место куда-то

Чтобы не отравиться (а именно эта сторона вопроса интересует большинство), можно всё выразить одним предложением.

 

Строчки надобно кипятить в большом количестве воды с небольшим количеством соды (объём жидкости к грибам не менее 6:1) не менее 5 минут, либо сушить год. 

[=SM= 26 026]

15 минут назад, Дончанин сказал:

Строчки надобно кипятить в большом количестве воды с небольшим количеством соды (объём жидкости к грибам не менее 6:1) не менее 5 минут, либо сушить год.

И с открытой крышкой, и в хорошо проветриваемом помещении. Чтобы не отравиться, даже не попробовав . И не объем, а массу в данном случае - 5 л. на 1 кг свежих строчков, упомянутые ранее, это  совсем не то же, что 5 л на 1 л строчков! В последнем абзаце, думаю, что все таки опечатка, про объем. Это же какой жбан тогда надо....

[kot487 8 851]

По весенним грибам восток нынче лидирует... а я вот, видимо, строчками траванулся таки вчера, полночи мучался, будьте бдительны, проваривайте их получше, подольше и в большом количестве воды 5:1 минимум... 

думаю, жаркая и сухая погода поспособствовала накоплению яда в грибах, а я бдительность потерял, весенние, как обычно, проварил слегка, чтобы не терять вкуса... вот и получил... неприятные ощущения и итоги, поверьте...

[Игорь Лебединский 10 366]

Смотрите, какую интересную статью о характере строчкового яда мне показали!

"Формула яда" (ХиЖ)

Может, было уже (да наверное и было), но не вредно вспомнить в формате "готовь сани летом". Скоро сезон, строчки. Вкуснятина...

[Waleri 7 443]

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

Смотрите, какую интересную статью о характере строчкового яда мне показали!

"Формула яда" (ХиЖ)

Может, было уже (да наверное и было), но не вредно вспомнить в формате "готовь сани летом". Скоро сезон, строчки. Вкуснятина...

Хорошая и полезная статья, просветительная! В немецких справочных книгах этот строчок (Gyromitra esculenta) назван: Frühjahrs-Giftlorchel,  досл. - "Ранний - Ядовитый строчок". Это же относится и Строчку гигантскому, т. к. он тоже под вопросом.  Так что употреблять или нет - тут каждый решает сам. 

[Игорь Лебединский 10 366]

@Waleri я раньше гигасы тушил в собственном соку с перловкой, безо всякого отваривания. А теперь думаю - может, умер, и впредь надо их варить...

[=SM= 26 026]

26 минут назад, Waleri сказал:

т. к. он тоже под вопросом

Он без вопросов давно - содержит то же, и так же. И фастигиата тоже. Но ложечка соды и проветриваемое помещение позволит съесть даже осеннюю инфулу без последствий.

[Игорь Лебединский 10 366]

15 минут назад, =SM= сказал:

От них точно никуда не попадешь, безвреднее гриба, вероятно, не существует. А вот от строчков - уже несколько раз пытался, пока про соду не прознал, но все пока обходилось обнимашками с унитазом.

 

Про соду, кстати, интересно. Если я правильно понимаю, получается нечто вроде эффекта щелочного экстрагирования - то есть, алкалоидообразный строчковый токсин, в нейтральной воде нерастворимый, вытягивается в подщелоченную среду?

 

Если так - то неужели одной ложечки хватит, чтобы так радикально изменить ситуацию?

 

Интересно, является ли это правило универсальным для всех алкалоидов...

[=SM= 26 026]

9 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Если так - то неужели одной ложечки хватит, чтобы так радикально изменить ситуацию?

В статье сказано ясно - pH 7.8,  а у меня есть pH-метр (для рыболовного спорта покупал, и для аквариумистики). Полной столовой ложки на 4л (5-литровая кастрюля) для этого хватает с запасом.

[=SM= 26 026]

5 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Интересно, является ли это правило универсальным для всех алкалоидов.

Конечно же нет. Он должен быть летучим, чтобы испариться. А иначе останется в отваре, ну и поэтому и в грибах тоже. Да и никакой он в строчках не алкалоидообразный, вроде. А сильно проще.

[Игорь Лебединский 10 366]

10 минут назад, =SM= сказал:

Конечно же нет. Он должен быть летучим, чтобы испариться. А иначе останется в отваре, ну и поэтому и в грибах тоже.

 

Да уж. Впрочем, это даже ненастоящий алкалоид...

Что природа у него алкалоидная - Эрнст на форуме указывал неоднократно.

[=SM= 26 026]

10 минут назад, andrejK сказал:

ещё раз вы ни с того ни с сего локальные движения своего организьма объявили мерилом

Еще раз - наличие гиромитрина в строчках меряется не поносом, а количественным анализом химическими методами. И он там есть, в разных местах и при разной погоде от "почти нет, лишь следы", особенно если холодно, и до "насмерть, если без соды", если долго тепло во время активного его роста. И он безусловный яд для всех поголовно.

А в маслятах не обнаружено ядовитых для человека химических веществ. В саркосцифах тоже. Как и в сморчках. Если есть аллергия, то это не отравление, две большие разницы. На надо путать.